(Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado
RENATO ARAUJO PU8WWW
paramazon em hotmail.com
Sábado Julho 2 18:32:04 BRT 2011
Sim Felipe eu entendo perfeitamente, inclusive já morei em apartamento
sei como é tudo não ter espaço para antenas, mas o que eu me referi é
que considero a antena 75 % do sucesso de uma boa estação, não estou
entrando no merito dele ter ou não espaço, ou ter uma big antena, o que
comentei foi isso, tendo uma boa antena já é meio caminho andado.
PU8WWW
REN
> Renato,
>
> As vezes o que ele pode colocar é apenas uma vertical.
>
> Você tem o que você pode ter.
>
> 73s
> PY1CX - Felipe Navarro
>
> Em 2 de julho de 2011 18:20, RENATO ARAUJO PU8WWW
> <paramazon em hotmail.com <mailto:paramazon em hotmail.com>> escreveu:
>
>
> Quando me referi a rendimento pifio é que se ele tivesse uma mono
> banda direcional conseguiria um rendimento bem melhor do que o 5/5
> que ele estava colocando pra mim com 1 kilo watt, enquanto uma
> estação do texas a 5 milhas do seu qth usando 100 watts e uma yagi
> de 5 elementos me chegava 9 + 20, como também me ouviu 5/9 eu
> saindo com uma yagi mono banda de 3 elemntos, enquanto o americano
> com a Hy Gain vertical me ouviu com miseras 5/1, resumindo ele
> tinha, diversos radios, lineares e etc, porem tinha uma
> transmissão bem abaixo de quem estava com mono banda e com muito
> menos potencia, foi isso que dizer achei simplesmente pifio o
> rendimento dele pra 1 KW.
>
>
>
>> Vertical no Hawai é igual a uma monobanda no continente...
>> 73
>> Xavier, PY7ZY
>>
>> Em 2 de julho de 2011 15:36, Marcelo Mendonça <py6kw em hotmail.com
>> <mailto:py6kw em hotmail.com>> escreveu:
>>
>> Rendimento pífio na transmissão ou na recepção?
>>
>> Agora, o exemplo abaixo, se for em freq altas e o cara sendo
>> meio que figurinha - aí tá fácil, mermão. É só correr para o
>> abraço do honnor holl.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> Date: Sat, 2 Jul 2011 14:41:58 -0300
>> From: felnavarro2 em gmail.com <mailto:felnavarro2 em gmail.com>
>> To: araucaria em araucariadx.com <mailto:araucaria em araucariadx.com>
>> Subject: Re: (Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo
>> amplificador será transistorizado
>>
>> Renato,
>>
>> Rendimento pífio?
>>
>> http://www.qrz.com/db/KH6CG
>>
>> DXCC from Hawaii QTH: 291 Entities worked since April 2009
>> with just a Hy Gain AV-640 Vertical antenna about 4 meters
>> high. No radials.
>>
>> My goal is to work 300 DXCC entities with just the vertical
>> antenna. So far, off to a good start.
>>
>> NOTE: IF YOU ARE QRV, HERE ARE SOME OF THE MORE ACTIVE DXCC
>> ENTITIES THAT I STILL NEED: 5A, 5U, D6, E3, JX, TU, TZ, XT, YK.
>>
>> Só depende da persistência do operador.
>>
>> 73s
>> PY1CX - Felipe Navarro
>>
>> Em 2 de julho de 2011 14:33, RENATO ARAUJO PU8WWW
>> <paramazon em hotmail.com <mailto:paramazon em hotmail.com>> escreveu:
>>
>> Tens Razão Leo eu considero 75 % de uma estação sistema
>> irradiante, esses dias falei com uma estação do texas que
>> a sharck do camarada tinha pra lá de 20 radios, lineares
>> e etc agora o sistema irradiante do camarada se resumia
>> em uma vertical mult band, ou seja o rendimento dele era
>> pifio.
>>
>> Abraços
>> PUWWW
>>
>> Marcelo, antes de qualquer coisa são as antenas.
>>
>> De nada adianta ter uma excelente estação,
>> amplificadores, rádios em profusão, todo tipo de
>> equipamento, sem boas antenas.
>>
>> Este é o primordial.
>>
>> 73 de PP1CZ - Léo.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
>> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome
>> de *Marcelo Mendonça
>> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 12:29
>> *Para:* Araucária Lista
>> *Assunto:* Re: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo
>> amplificador será transistorizado
>>
>> Mas não só para um dos lados do contato. Mais do que
>> nunca, investir também em sistemas de antena
>> dedicados à recepção parece ser uma excelente opção.
>> Ou uma condição indispensável???
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> From: pp1cz em terra.com.br <mailto:pp1cz em terra.com.br>
>> To: araucaria em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria em araucariadx.com>
>> Date: Sat, 2 Jul 2011 12:23:51 -0300
>> Subject: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo
>> amplificador será transistorizado
>>
>> Bem colocado Fred.
>>
>> Com propagação difícil, o amplificador não será mais
>> um mero acessório, será essencial.
>>
>> Há muitos anos que tenho amplificador em minha
>> estação e somente usava nos Contestes, mesmo assim
>> quando 100 Watts não conseguia manter uma frequência
>> ou diminuía o rate.
>>
>> Hoje uso os amplificadores na maioria dos meus QSOs,
>> pois a propagação ainda não melhorou a ponto de
>> permitir grandes vôos com 100 Watts (embora veja
>> muitas estações QRP com pleno sucesso). Também sou
>> partidário da frase: “ Life is too short to QRP “.
>>
>> Todos os meus dois amplificadores hoje são valvulados
>> (FL 2100Z e ACOM 2000A), mas já há muito tempo tenho
>> vontade de possuir um transistorizado.
>>
>> A Tokyo High Power tem o modelo HL 2.5Kfx que me
>> parece ser muito bom e consegue chegar à 1.5 KW.
>>
>> O italiano que o Adriano – PY2ADR é excelente e tenho
>> lido muitos elogios à este equipamento.
>>
>> O que nunca consegui entender Fred, é como existem
>> transistores que conseguem tracionar Motores de
>> Tração de Elevadores (minha área profissional) com
>> até mais que 50 HP de potência, sem gerar ruídos e
>> espúrios e com índice de defeitos e de queima perto
>> de zero, e não conseguiam fazer um Amplificador
>> Transistorizado de qualidade. Talvez esteja falando
>> uma grande bobagem, mas creio que estes Transistores
>> Potenciais de Motores de Elevadores (da Semikron,
>> grupo da Siemens) não sejam muito longe dos que gerem
>> potência em RF para amplificadores.
>>
>> Tomara não tenha confundido alhos com bugalhos, senão
>> o Ivan cai de pau em cima, hi hi hi... fala meu Guru!
>>
>> 73 de PP1CZ - Léo.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
>> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome
>> de *py2xb
>> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 11:38
>> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
>> *Assunto:* Re: (Araucaria)RES: Seu próximo
>> amplificador será transitorizado
>>
>> Leo, é verdade.
>> A propagação preocupa. Mas acho que ai os lineares
>> vãos e tornar mais necessários e a vida "too short
>> for QRP".
>> Me lembro na preparação do WRTC no Brasil, onde o
>> Atilano preconizou o uso de amplificador para as
>> estações, até então nunca usado. As 50 estações do
>> WRTC em Santa Catarina estavam muito longe das
>> concentradões da Europa e USA. Na prática foi
>> demonstrado que ele estava certo.
>> Veja que hoje maioria das expedições leva
>> amplificador para garantir sucesso.
>> Como os transitorizados são mais leves e eficientes,
>> vão predominar ai também.
>>
>> Não sou partidário de high power, apenas descrevo os
>> fatos.
>>
>> Um abraço Fred
>>
>> P/S vc quis dizer bandas baixas, de 40m para baixo
>> (40,80 e 160m) , certo ?
>>
>> Em 2 de julho de 2011 11:24, Leonardo
>> <pp1cz em terra.com.br <mailto:pp1cz em terra.com.br>>
>> escreveu:
>>
>> Bom dia amigos.
>>
>> O que me pergunto não é qual será a alimentação dos
>> amplificadores em 2050, ou mesmo após 2020, mas sim
>> se teremos propagação para que possamos usar estes
>> amplificadores, sejam valvulados ou transistorizados,
>> se tivermos outro Mínimo de Maunder com o nosso Sol,
>> conforme prevêem os cientistas.
>>
>> Pelo que pesquisei, nas Bandas Altas (40 Metros pra
>> cima) teremos possibilidades de DX, mas esta talvez
>> não seja uma realidade para a maioria dos
>> radioamadores hoje em atividade, em função da falta
>> de espaço para se montar boas antenas para estas
>> Bandas, ainda mais considerando que mais de 90% da
>> população mundial deverá ser urbana já à partir de
>> 2020, e onde o espaço já é hoje uma grande dificuldade.
>>
>> Talvez o radioamadorismo dentro de alguns anos será
>> totalmente diferente do que conhecemos hoje.
>>
>> Apenas hipóteses.
>>
>> 73 de PP1CZ - Léo.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
>> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>] *Em nome
>> de *py2xb
>> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 09:38
>> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
>> *Assunto:* Re: (Araucaria)Seu próximo amplificador
>> será transitorizado
>>
>> Ola Luciano
>> Vc esta usando de nostalgia. Os transitorizados vão
>> sim, alias já estão substituindo as válvulas em
>> amplificadores.
>>
>> As válvulas vão durar mais nos amplificadores de alta
>> potencia, mas até 1000W é relativamente simples e
>> barato de fazer os amplificadores nos dias de hoje.
>> Os custos por W vão decrescer cada vez mais.As
>> válvulas estão escaceando, sendo que são fabricadas
>> em uma ou duas fabricas no mundo, as vezes com
>> diversos nomes. Basta um destes fabricantes desistir
>> da idéia para que o processo de sumisso acelere. Veja
>> que as válvulas estão basicamente nas mão dos russos
>> e chineses, no crepusculo da tecnologia.
>>
>> O grande problema dos amplificadores transitorizados,
>> quando apareceram os primeiros, era a falta de
>> confiabilidade. Pifavam com facilidade. Hoje, com os
>> níveis de proteção e o avanço da tecnologia, este
>> problema ficou para tras.
>>
>> Não descarte o ganho da eficiência energética. O
>> planeta só vai felar disto nas próximas décadas.
>>
>> Na minha humilde de opinião, daqui ha 40 anos um
>> amplificador transistorizado de boa qualidade vai
>> estar por ai. Já para os valvulados feitos em 2011,
>> não haverá valvulas de reposição. Contudo o pb não
>> será este, O consumidor típico de energia elétrica em
>> 2050 não será gastão como somos hoje.
>>
>> Fred
>>
>> Em 2 de julho de 2011 09:08, Luc PY8AZT
>> <py8azt em dxbrasil.net <mailto:py8azt em dxbrasil.net>>
>> escreveu:
>>
>> Fred,
>>
>> Muito boa observação. Realmente o mundo de hoje exige
>> mais eficiência,
>> mas será mesmo que os PAs transistorizados poderão
>> substituir os
>> valvulados a longo prazo?
>>
>> Eu tenho um Alpha 374
>> (http://www.eham.net/reviews/detail/365) que
>> adquiri em 2003. Desde então, ele esteve ativo em
>> todos os grandes
>> contests - atualmente trabalha com força total na PW7T.
>>
>> Ele foi fabricado no ano que eu nasci (1974), mas
>> está com todos os
>> componentes originais (opera com 3 x 8874). Ele tem o
>> "Automatic
>> Bandpass Tuning" que permite mudar de bandas sem
>> sintonia. Eu, por
>> outro lado, já passei por algumas reformas e se tenho
>> que mudar
>> qualquer coisa, leva um tempão para me adaptar.
>>
>> No modo baixa tensão, ele dá 1kWPEP sem aquecer e sem
>> limite de
>> KeyDown, eu já tenho que fazer um bom aquecimento
>> para correr 1KM a pé
>> e tenho que fazer algumas paradas no meio do caminho.
>>
>> Quando desmontei e vendi minha estação em Belém, só
>> me restou o Alpha
>> 374 que não pretendo vender, nem trocar.
>>
>> Encontrei na Internet tem um anúncio antigo de venda
>> por $1200 + frete
>> nos EUA
>> (http://www.eham.net/classifieds/detail/274969), vez
>> por outra
>> aparece um desses à venda por menos de $2000 em
>> feiras dos EUA.
>>
>> Será que daqui uns 40 anos, alguém vai poder falar o
>> mesmo de um
>> Amplificador transistorizado fabricado em 2011?!?!
>> Espero que sim, mas
>> quem viver verá...
>>
>> Se alguém quer um bom PA para a estação, deveria
>> pensar em comprar um
>> usado, se possível nos EUA. Certamente a relação $/W
>> será muito baixa,
>> e menor ainda a relação $/anos de operação!
>>
>> 73, Luc
>> __
>> PW7T Team member
>> WRTC.2010 Brazilian Team Leader
>> PY8AZT (also PT7AG, PX8C, ZZ8Z, ZY7C)
>> LABRE, ARRL, CWJF & Fortaleza DX Group Member
>>
>> Em 2 de julho de 2011 08:42, py2xb
>> <py2xb em integral.com.br
>> <mailto:py2xb em integral.com.br>> escreveu:
>>
>> > Adriano
>> >
>> > A colocação do Ronaldo é pertinente. Adiciono, que
>> não apenas a qualidade é
>> > importante, mas o nível de tecnologia utilizada
>> também. Um linear que usa 4X
>> > 811 não é comparável do ponto de vista tecnológico
>> com um amplificador
>> > transistorizado . Ainda, a eficiência energética é
>> muito mais importante
>> > hoje do que há 50-60 anos atrás quando fizeram a
>> 811. Só os filamentos de
>> > 4X811 puxam 16 Amperes em stand-by, sendo a
>> dissipação total de 100W.
>> >
>> > Num futuro muito próximo os amplificadores
>> transistorizados, inicialmente na
>> > classe de potencia de até 1000W, vão substituir
>> integralmente os
>> > amplificadores valvulados. Estes últimos vão sumir,
>> assim como válvulas
>> > sumiram dos transceptores (classe 100W-200W).
>> >
>> > Os amplificadores transistorizados serão bem mais
>> baratos (Watt/$ alto) e
>> > bem mais leves (W/Kg alto), bem mais seguros (altos
>> níveis de proteção e
>> > controle) e muito mais eficientes do ponto de vista
>> energético
>> > (WattsRF/Watts de energia elétrica mais alto),
>> >
>> > Levando-se em conta o avanço/disponibilidade
>> tecnológica nesta área, que
>> > tem acelerado nos últimos anos, seu (nosso) próximo
>> amplificador deve ser
>> > transistorizado.
>> >
>> > Fred
>> >
>> > Em 2 de julho de 2011 08:03, adriano.perazio
>> <adriano.perazio em uol.com.br
>> <mailto:adriano.perazio em uol.com.br>>
>> > escreveu:
>> >>
>> >> Pensando por este lado sim Carlos.
>> >> Mas como bem disse nosso amigo Ronaldo, há um outro
>> detalhe: qualidade de
>> >> manufatura.
>> >> Como são equipamentos difíceis de adquirir aqui no
>> Brasil, nós mortais
>> >> contamos nos dedos quantos amplificadores vão
>> passar por nossa estação, eu
>> >> optaria por algo de excelente qualidade mesmo
>> pagando mais caro.
>> >> Opinião particular.
>> >> Nesta lista ainda faltaram muitas coisas boas como
>> os OM, ACOM, EMTRON,
>> >> etc, etc, etc. Mas é uma conta legal de se fazer sim.
>> >> PY2ADR
>> >>
>> >>
>> >> ________________________________
>> >> Em 01/07/2011 22:52, PP5AX - Carlos J Mazzoni
>> Cintra < pp5ax em craje.org.br <mailto:pp5ax em craje.org.br>
>> >> > escreveu:
>> >>
>> >> Adriano..
>> >>
>> >> Interessante, nunca tinha feito a relação...
>> >>
>> >> Então o campeão seria o Ameritron AL811H – 800W por
>> menos de 800 doletas =
>> >> 1 US$/W que usa 4 valvulas 811 que são bem baratas
>> >>
>> >> To certo ?
>> >>
>> >> 73's
>> >>
>> >> Carlos J. Mazzoni Cintra - PP5AX - Joinville - SC
>> >>
>> >> Tel (47) 3027-4392 ou (47) 8859-6909
>> >>
>> >> ________________________________
>> >>
>> >> De: araucaria-bounces em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
>> >> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>] Em nome
>> de adriano.perazio
>> >> Enviada em: sexta-feira, 1 de julho de 2011 16:42
>> >> Para: araucaria em araucariadx.com
>> <mailto:araucaria em araucariadx.com>
>> >> Assunto: (Araucaria) Tabela US$/watts dos
>> amplificadores
>> >>
>> >> Oopps sry não saiu a tabela
>> >>
>> >> Agora vai em anexo
>> >>
>> >> 73´s py2adr
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Araucaria mailing list
>> >> Araucaria em araucariadx.com
>> <mailto:Araucaria em araucariadx.com>
>> >> http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
>> >>
>> >
>> >
>> >
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>> > PY2XB - Fred Carvalho
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>> >
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