(Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Sábado Julho 2 18:25:07 BRT 2011

Renato,

As vezes o que ele pode colocar é apenas uma vertical.

Você tem o que você pode ter.

73s
PY1CX - Felipe Navarro

Em 2 de julho de 2011 18:20, RENATO ARAUJO PU8WWW
<paramazon em hotmail.com>escreveu:

> **
>
> Quando me referi a rendimento pifio é que se ele tivesse uma mono banda
> direcional conseguiria um rendimento bem melhor do que o 5/5 que ele estava
> colocando pra mim com 1 kilo watt, enquanto uma estação do texas a 5 milhas
> do seu qth usando 100 watts e uma yagi de 5 elementos me chegava 9 + 20,
> como também me ouviu 5/9 eu saindo com uma yagi mono banda de 3 elemntos,
> enquanto o americano com a Hy Gain vertical me ouviu com miseras 5/1,
> resumindo ele tinha, diversos radios, lineares e etc, porem tinha uma
> transmissão bem abaixo de quem estava com mono banda e com muito menos
> potencia, foi isso que dizer achei simplesmente pifio o rendimento dele pra
> 1 KW.
>
>
>
>  Vertical no Hawai é igual a uma monobanda no continente...
> 73
> Xavier, PY7ZY
>
>  Em 2 de julho de 2011 15:36, Marcelo Mendonça <py6kw em hotmail.com>escreveu:
>
>>  Rendimento pífio na transmissão ou na recepção?
>>
>>  Agora, o exemplo abaixo, se for em freq altas e o cara sendo meio que
>> figurinha - aí tá fácil, mermão. É só correr para o abraço do honnor holl.
>>
>>  ------------------------------
>> Date: Sat, 2 Jul 2011 14:41:58 -0300
>> From: felnavarro2 em gmail.com
>> To: araucaria em araucariadx.com
>> Subject: Re: (Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será
>> transistorizado
>>
>> Renato,
>>
>> Rendimento pífio?
>>
>> http://www.qrz.com/db/KH6CG
>>
>> DXCC from Hawaii QTH: 291 Entities worked since April 2009 with just a Hy
>> Gain AV-640 Vertical antenna about 4 meters high. No radials.
>>
>> My goal is to work 300 DXCC entities with just the vertical antenna. So
>> far, off to a good start.
>>
>> NOTE: IF YOU ARE QRV, HERE ARE SOME OF THE MORE ACTIVE DXCC ENTITIES THAT
>> I STILL NEED: 5A, 5U, D6, E3, JX, TU, TZ, XT, YK.
>> Só depende da persistência do operador.
>>
>> 73s
>> PY1CX - Felipe Navarro
>>
>> Em 2 de julho de 2011 14:33, RENATO ARAUJO PU8WWW <paramazon em hotmail.com>escreveu:
>>
>> Tens Razão Leo eu considero 75 % de uma estação sistema irradiante, esses
>> dias falei com uma estação do texas que a sharck do camarada tinha pra lá de
>> 20 radios, lineares e etc agora o sistema irradiante do camarada se resumia
>> em uma vertical mult band, ou seja o rendimento dele era pifio.
>>
>> Abraços
>> PUWWW
>>
>>  Marcelo, antes de qualquer coisa são as antenas.
>>
>> De nada adianta ter uma excelente estação, amplificadores, rádios em
>> profusão, todo tipo de equipamento, sem boas antenas.
>>
>> Este é o primordial.
>>
>>
>>
>> 73 de PP1CZ - Léo.
>>   ------------------------------
>>
>> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [
>> mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com<araucaria-bounces em araucariadx.com>]
>> *Em nome de *Marcelo Mendonça
>> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 12:29
>> *Para:* Araucária Lista
>> *Assunto:* Re: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador será
>> transistorizado
>>
>>
>>
>> Mas não só para um dos lados do contato. Mais do que nunca, investir
>> também em sistemas de antena dedicados à recepção parece ser uma excelente
>> opção. Ou uma condição indispensável???
>>  ------------------------------
>>
>> From: pp1cz em terra.com.br
>> To: araucaria em araucariadx.com
>> Date: Sat, 2 Jul 2011 12:23:51 -0300
>> Subject: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador será
>> transistorizado
>>
>> Bem colocado Fred.
>>
>> Com propagação difícil, o amplificador não será mais um mero acessório,
>> será essencial.
>>
>>
>>
>> Há muitos anos que tenho amplificador em minha estação e somente usava nos
>> Contestes, mesmo assim quando 100 Watts não conseguia manter uma frequência
>> ou diminuía o rate.
>>
>> Hoje uso os amplificadores na maioria dos meus QSOs, pois a propagação
>> ainda não melhorou a ponto de permitir grandes vôos com 100 Watts (embora
>> veja muitas estações QRP com pleno sucesso). Também sou partidário da frase:
>> “ Life is too short to QRP “.
>>
>> Todos os meus dois amplificadores hoje são valvulados (FL 2100Z e ACOM
>> 2000A), mas já há muito tempo tenho vontade de possuir um transistorizado.
>>
>> A Tokyo High Power tem o modelo HL 2.5Kfx que me parece ser muito bom e
>> consegue chegar à 1.5 KW.
>>
>> O italiano que o Adriano – PY2ADR é excelente e tenho lido muitos elogios
>> à este equipamento.
>>
>> O que nunca consegui entender Fred, é como existem transistores que
>> conseguem tracionar Motores de Tração de Elevadores (minha área
>> profissional) com até mais que 50 HP de potência, sem gerar ruídos e
>> espúrios e com índice de defeitos e de queima perto de zero, e não
>> conseguiam fazer um Amplificador Transistorizado de qualidade. Talvez esteja
>> falando uma grande bobagem, mas creio que estes Transistores Potenciais de
>> Motores de Elevadores (da Semikron, grupo da Siemens) não sejam muito longe
>> dos que gerem potência em RF para amplificadores.
>>
>> Tomara não tenha confundido alhos com bugalhos, senão o Ivan cai de pau em
>> cima, hi hi hi... fala meu Guru!
>>
>>
>>
>> 73 de PP1CZ - Léo.
>>   ------------------------------
>>
>> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [
>> mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com<araucaria-bounces em araucariadx.com>]
>> *Em nome de *py2xb
>> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 11:38
>> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
>> *Assunto:* Re: (Araucaria)RES: Seu próximo amplificador será
>> transitorizado
>>
>>
>>
>> Leo, é verdade.
>> A propagação preocupa. Mas acho que ai os lineares vãos e tornar mais
>> necessários e a vida "too short  for QRP".
>> Me lembro na preparação do WRTC no Brasil, onde o Atilano preconizou o uso
>> de amplificador para as estações, até então nunca usado. As 50 estações do
>> WRTC em Santa Catarina estavam muito longe das concentradões da Europa e
>> USA. Na prática foi demonstrado que ele estava certo.
>> Veja que hoje maioria das expedições leva amplificador para  garantir
>> sucesso.
>> Como os transitorizados são mais leves e eficientes, vão predominar ai
>> também.
>>
>> Não sou partidário de high power, apenas descrevo os fatos.
>>
>> Um abraço  Fred
>>
>> P/S vc quis dizer bandas baixas, de 40m para baixo (40,80 e 160m) , certo
>> ?
>>
>> Em 2 de julho de 2011 11:24, Leonardo <pp1cz em terra.com.br> escreveu:
>>
>> Bom dia amigos.
>>
>> O que me pergunto não é qual será a alimentação dos amplificadores em
>> 2050, ou mesmo após 2020, mas sim se teremos propagação para que possamos
>> usar estes amplificadores, sejam valvulados ou transistorizados, se tivermos
>> outro Mínimo de Maunder com o nosso Sol, conforme prevêem os cientistas.
>>
>> Pelo que pesquisei, nas Bandas Altas (40 Metros pra cima) teremos
>> possibilidades de DX, mas esta talvez não seja uma realidade para a maioria
>> dos radioamadores hoje em atividade, em função da falta de espaço para se
>> montar boas antenas para estas Bandas, ainda mais considerando que mais de
>> 90% da população mundial deverá ser urbana já à partir de 2020, e onde o
>> espaço já é hoje uma grande dificuldade.
>>
>> Talvez o radioamadorismo dentro de alguns anos será totalmente diferente
>> do que conhecemos hoje.
>>
>> Apenas hipóteses.
>>
>>
>>
>> 73 de PP1CZ - Léo.
>>   ------------------------------
>>
>> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
>> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *py2xb
>> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 09:38
>> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
>> *Assunto:* Re: (Araucaria)Seu próximo amplificador será transitorizado
>>
>>
>>
>> Ola Luciano
>> Vc esta usando de nostalgia. Os transitorizados vão sim, alias já estão
>> substituindo as válvulas em amplificadores.
>>
>> As válvulas vão durar mais nos amplificadores de alta potencia, mas até
>> 1000W é relativamente simples e barato de fazer os amplificadores nos dias
>> de hoje. Os custos por W vão decrescer cada vez mais.As válvulas estão
>> escaceando, sendo que são  fabricadas em uma ou duas fabricas no mundo, as
>> vezes com diversos nomes. Basta um destes fabricantes desistir da idéia para
>> que o processo de sumisso acelere. Veja que as válvulas estão basicamente
>> nas mão dos russos e chineses, no crepusculo da tecnologia.
>>
>> O grande problema dos amplificadores transitorizados, quando apareceram os
>> primeiros, era a falta de confiabilidade. Pifavam com facilidade. Hoje, com
>> os níveis de proteção e o avanço da tecnologia, este problema ficou para
>> tras.
>>
>> Não descarte o ganho da eficiência energética. O planeta só vai felar
>> disto nas próximas décadas.
>>
>> Na minha humilde de opinião, daqui ha 40 anos um amplificador
>> transistorizado de boa qualidade  vai estar por ai. Já para os valvulados
>> feitos em 2011, não haverá valvulas de reposição. Contudo o pb não será
>> este, O consumidor típico de energia elétrica em 2050 não será gastão como
>> somos hoje.
>>
>> Fred
>>
>> Em 2 de julho de 2011 09:08, Luc PY8AZT <py8azt em dxbrasil.net> escreveu:
>>
>> Fred,
>>
>> Muito boa observação. Realmente o mundo de hoje exige mais eficiência,
>> mas será mesmo que os PAs transistorizados poderão substituir os
>> valvulados a longo prazo?
>>
>> Eu tenho um Alpha 374 (http://www.eham.net/reviews/detail/365) que
>> adquiri em 2003. Desde então, ele esteve ativo em todos os grandes
>> contests - atualmente trabalha com força total na PW7T.
>>
>> Ele foi fabricado no ano que eu nasci (1974), mas está com todos os
>> componentes originais (opera com 3 x 8874). Ele tem o "Automatic
>> Bandpass Tuning" que permite mudar de bandas sem sintonia. Eu, por
>> outro lado, já passei por algumas reformas e se tenho que mudar
>> qualquer coisa, leva um tempão para me adaptar.
>>
>> No modo baixa tensão, ele dá 1kWPEP sem aquecer e sem limite de
>> KeyDown, eu já tenho que fazer um bom aquecimento para correr 1KM a pé
>> e tenho que fazer algumas paradas no meio do caminho.
>>
>> Quando desmontei e vendi minha estação em Belém, só me restou o Alpha
>> 374 que não pretendo vender, nem trocar.
>>
>> Encontrei na Internet tem um anúncio antigo de venda por $1200 + frete
>> nos EUA (http://www.eham.net/classifieds/detail/274969), vez por outra
>> aparece um desses à venda por menos de $2000 em feiras dos EUA.
>>
>> Será que daqui uns 40 anos, alguém vai poder falar o mesmo de um
>> Amplificador transistorizado fabricado em 2011?!?! Espero que sim, mas
>> quem viver verá...
>>
>> Se alguém quer um bom PA para a estação, deveria pensar em comprar um
>> usado, se possível nos EUA. Certamente a relação $/W será muito baixa,
>> e menor ainda a relação $/anos de operação!
>>
>> 73, Luc
>> __
>> PW7T Team member
>> WRTC.2010 Brazilian Team Leader
>> PY8AZT (also PT7AG, PX8C, ZZ8Z, ZY7C)
>> LABRE, ARRL, CWJF & Fortaleza DX Group Member
>>
>> Em 2 de julho de 2011 08:42, py2xb <py2xb em integral.com.br> escreveu:
>>
>> > Adriano
>> >
>> > A colocação do Ronaldo é pertinente. Adiciono, que não apenas a
>> qualidade é
>> > importante, mas o nível de tecnologia utilizada também. Um linear que
>> usa 4X
>> > 811 não é comparável do ponto de vista tecnológico com um amplificador
>> > transistorizado . Ainda, a eficiência energética é muito mais importante
>> > hoje do que há 50-60 anos atrás quando fizeram a 811. Só os filamentos
>> de
>> > 4X811 puxam 16 Amperes em stand-by, sendo a dissipação total de 100W.
>> >
>> > Num futuro muito próximo os amplificadores transistorizados,
>> inicialmente na
>> > classe de potencia de até 1000W, vão substituir integralmente os
>> > amplificadores valvulados. Estes últimos vão sumir, assim como válvulas
>> > sumiram dos transceptores (classe 100W-200W).
>> >
>> > Os amplificadores transistorizados serão bem mais baratos (Watt/$ alto)
>> e
>> > bem mais leves (W/Kg alto), bem mais seguros (altos níveis de proteção e
>> > controle) e muito mais  eficientes do ponto de vista energético
>> > (WattsRF/Watts de energia elétrica mais alto),
>> >
>> > Levando-se em conta o avanço/disponibilidade  tecnológica nesta área,
>> que
>> > tem  acelerado nos últimos anos, seu (nosso) próximo amplificador deve
>> ser
>> > transistorizado.
>> >
>> > Fred
>> >
>> > Em 2 de julho de 2011 08:03, adriano.perazio <
>> adriano.perazio em uol.com.br>
>> > escreveu:
>> >>
>> >> Pensando por este lado sim Carlos.
>> >> Mas como bem disse nosso amigo Ronaldo, há um outro detalhe: qualidade
>> de
>> >> manufatura.
>> >> Como são equipamentos difíceis de adquirir aqui no Brasil, nós mortais
>> >> contamos nos dedos quantos amplificadores vão passar por nossa estação,
>> eu
>> >> optaria por algo de excelente qualidade mesmo pagando mais caro.
>> >> Opinião particular.
>> >> Nesta lista ainda faltaram muitas coisas boas como os OM, ACOM, EMTRON,
>> >> etc, etc, etc. Mas é uma conta legal de se fazer sim.
>> >> PY2ADR
>> >>
>> >>
>> >> ________________________________
>> >> Em 01/07/2011 22:52, PP5AX - Carlos J Mazzoni Cintra <
>> pp5ax em craje.org.br
>> >> > escreveu:
>> >>
>> >> Adriano..
>> >>
>> >> Interessante, nunca tinha feito a relação...
>> >>
>> >> Então o campeão seria o Ameritron AL811H – 800W por menos de 800
>> doletas =
>> >> 1 US$/W   que usa 4 valvulas 811 que são bem baratas
>> >>
>> >> To certo ?
>> >>
>> >> 73's
>> >>
>> >> Carlos J. Mazzoni Cintra - PP5AX - Joinville - SC
>> >>
>> >> Tel (47) 3027-4392 ou (47) 8859-6909
>> >>
>> >> ________________________________
>> >>
>> >> De: araucaria-bounces em araucariadx.com
>> >> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de adriano.perazio
>> >> Enviada em: sexta-feira, 1 de julho de 2011 16:42
>> >> Para: araucaria em araucariadx.com
>> >> Assunto: (Araucaria) Tabela US$/watts dos amplificadores
>> >>
>> >> Oopps sry não saiu a tabela
>> >>
>> >> Agora vai em anexo
>> >>
>> >> 73´s py2adr
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