(Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado
RENATO ARAUJO PU8WWW
paramazon em hotmail.com
Sábado Julho 2 18:20:28 BRT 2011
Quando me referi a rendimento pifio é que se ele tivesse uma mono banda
direcional conseguiria um rendimento bem melhor do que o 5/5 que ele
estava colocando pra mim com 1 kilo watt, enquanto uma estação do texas
a 5 milhas do seu qth usando 100 watts e uma yagi de 5 elementos me
chegava 9 + 20, como também me ouviu 5/9 eu saindo com uma yagi mono
banda de 3 elemntos, enquanto o americano com a Hy Gain vertical me
ouviu com miseras 5/1, resumindo ele tinha, diversos radios, lineares e
etc, porem tinha uma transmissão bem abaixo de quem estava com mono
banda e com muito menos potencia, foi isso que dizer achei simplesmente
pifio o rendimento dele pra 1 KW.
> Vertical no Hawai é igual a uma monobanda no continente...
> 73
> Xavier, PY7ZY
>
> Em 2 de julho de 2011 15:36, Marcelo Mendonça <py6kw em hotmail.com
> <mailto:py6kw em hotmail.com>> escreveu:
>
> Rendimento pífio na transmissão ou na recepção?
>
> Agora, o exemplo abaixo, se for em freq altas e o cara sendo meio
> que figurinha - aí tá fácil, mermão. É só correr para o abraço do
> honnor holl.
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Date: Sat, 2 Jul 2011 14:41:58 -0300
> From: felnavarro2 em gmail.com <mailto:felnavarro2 em gmail.com>
> To: araucaria em araucariadx.com <mailto:araucaria em araucariadx.com>
> Subject: Re: (Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador
> será transistorizado
>
> Renato,
>
> Rendimento pífio?
>
> http://www.qrz.com/db/KH6CG
>
> DXCC from Hawaii QTH: 291 Entities worked since April 2009 with
> just a Hy Gain AV-640 Vertical antenna about 4 meters high. No
> radials.
>
> My goal is to work 300 DXCC entities with just the vertical
> antenna. So far, off to a good start.
>
> NOTE: IF YOU ARE QRV, HERE ARE SOME OF THE MORE ACTIVE DXCC
> ENTITIES THAT I STILL NEED: 5A, 5U, D6, E3, JX, TU, TZ, XT, YK.
>
> Só depende da persistência do operador.
>
> 73s
> PY1CX - Felipe Navarro
>
> Em 2 de julho de 2011 14:33, RENATO ARAUJO PU8WWW
> <paramazon em hotmail.com <mailto:paramazon em hotmail.com>> escreveu:
>
> Tens Razão Leo eu considero 75 % de uma estação sistema
> irradiante, esses dias falei com uma estação do texas que a
> sharck do camarada tinha pra lá de 20 radios, lineares e etc
> agora o sistema irradiante do camarada se resumia em uma
> vertical mult band, ou seja o rendimento dele era pifio.
>
> Abraços
> PUWWW
>
> Marcelo, antes de qualquer coisa são as antenas.
>
> De nada adianta ter uma excelente estação, amplificadores,
> rádios em profusão, todo tipo de equipamento, sem boas
> antenas.
>
> Este é o primordial.
>
> 73 de PP1CZ - Léo.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de
> *Marcelo Mendonça
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 12:29
> *Para:* Araucária Lista
> *Assunto:* Re: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo
> amplificador será transistorizado
>
> Mas não só para um dos lados do contato. Mais do que
> nunca, investir também em sistemas de antena dedicados à
> recepção parece ser uma excelente opção. Ou uma condição
> indispensável???
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> From: pp1cz em terra.com.br <mailto:pp1cz em terra.com.br>
> To: araucaria em araucariadx.com
> <mailto:araucaria em araucariadx.com>
> Date: Sat, 2 Jul 2011 12:23:51 -0300
> Subject: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador
> será transistorizado
>
> Bem colocado Fred.
>
> Com propagação difícil, o amplificador não será mais um
> mero acessório, será essencial.
>
> Há muitos anos que tenho amplificador em minha estação e
> somente usava nos Contestes, mesmo assim quando 100 Watts
> não conseguia manter uma frequência ou diminuía o rate.
>
> Hoje uso os amplificadores na maioria dos meus QSOs, pois
> a propagação ainda não melhorou a ponto de permitir
> grandes vôos com 100 Watts (embora veja muitas estações
> QRP com pleno sucesso). Também sou partidário da frase: “
> Life is too short to QRP “.
>
> Todos os meus dois amplificadores hoje são valvulados (FL
> 2100Z e ACOM 2000A), mas já há muito tempo tenho vontade
> de possuir um transistorizado.
>
> A Tokyo High Power tem o modelo HL 2.5Kfx que me parece
> ser muito bom e consegue chegar à 1.5 KW.
>
> O italiano que o Adriano – PY2ADR é excelente e tenho lido
> muitos elogios à este equipamento.
>
> O que nunca consegui entender Fred, é como existem
> transistores que conseguem tracionar Motores de Tração de
> Elevadores (minha área profissional) com até mais que 50
> HP de potência, sem gerar ruídos e espúrios e com índice
> de defeitos e de queima perto de zero, e não conseguiam
> fazer um Amplificador Transistorizado de qualidade. Talvez
> esteja falando uma grande bobagem, mas creio que estes
> Transistores Potenciais de Motores de Elevadores (da
> Semikron, grupo da Siemens) não sejam muito longe dos que
> gerem potência em RF para amplificadores.
>
> Tomara não tenha confundido alhos com bugalhos, senão o
> Ivan cai de pau em cima, hi hi hi... fala meu Guru!
>
> 73 de PP1CZ - Léo.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *py2xb
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 11:38
> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> *Assunto:* Re: (Araucaria)RES: Seu próximo amplificador
> será transitorizado
>
> Leo, é verdade.
> A propagação preocupa. Mas acho que ai os lineares vãos e
> tornar mais necessários e a vida "too short for QRP".
> Me lembro na preparação do WRTC no Brasil, onde o Atilano
> preconizou o uso de amplificador para as estações, até
> então nunca usado. As 50 estações do WRTC em Santa
> Catarina estavam muito longe das concentradões da Europa e
> USA. Na prática foi demonstrado que ele estava certo.
> Veja que hoje maioria das expedições leva amplificador
> para garantir sucesso.
> Como os transitorizados são mais leves e eficientes, vão
> predominar ai também.
>
> Não sou partidário de high power, apenas descrevo os fatos.
>
> Um abraço Fred
>
> P/S vc quis dizer bandas baixas, de 40m para baixo (40,80
> e 160m) , certo ?
>
> Em 2 de julho de 2011 11:24, Leonardo <pp1cz em terra.com.br
> <mailto:pp1cz em terra.com.br>> escreveu:
>
> Bom dia amigos.
>
> O que me pergunto não é qual será a alimentação dos
> amplificadores em 2050, ou mesmo após 2020, mas sim se
> teremos propagação para que possamos usar estes
> amplificadores, sejam valvulados ou transistorizados, se
> tivermos outro Mínimo de Maunder com o nosso Sol, conforme
> prevêem os cientistas.
>
> Pelo que pesquisei, nas Bandas Altas (40 Metros pra cima)
> teremos possibilidades de DX, mas esta talvez não seja uma
> realidade para a maioria dos radioamadores hoje em
> atividade, em função da falta de espaço para se montar
> boas antenas para estas Bandas, ainda mais considerando
> que mais de 90% da população mundial deverá ser urbana já
> à partir de 2020, e onde o espaço já é hoje uma grande
> dificuldade.
>
> Talvez o radioamadorismo dentro de alguns anos será
> totalmente diferente do que conhecemos hoje.
>
> Apenas hipóteses.
>
> 73 de PP1CZ - Léo.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>] *Em nome de *py2xb
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 09:38
> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> *Assunto:* Re: (Araucaria)Seu próximo amplificador será
> transitorizado
>
> Ola Luciano
> Vc esta usando de nostalgia. Os transitorizados vão sim,
> alias já estão substituindo as válvulas em amplificadores.
>
> As válvulas vão durar mais nos amplificadores de alta
> potencia, mas até 1000W é relativamente simples e barato
> de fazer os amplificadores nos dias de hoje. Os custos por
> W vão decrescer cada vez mais.As válvulas estão
> escaceando, sendo que são fabricadas em uma ou duas
> fabricas no mundo, as vezes com diversos nomes. Basta um
> destes fabricantes desistir da idéia para que o processo
> de sumisso acelere. Veja que as válvulas estão basicamente
> nas mão dos russos e chineses, no crepusculo da tecnologia.
>
> O grande problema dos amplificadores transitorizados,
> quando apareceram os primeiros, era a falta de
> confiabilidade. Pifavam com facilidade. Hoje, com os
> níveis de proteção e o avanço da tecnologia, este problema
> ficou para tras.
>
> Não descarte o ganho da eficiência energética. O planeta
> só vai felar disto nas próximas décadas.
>
> Na minha humilde de opinião, daqui ha 40 anos um
> amplificador transistorizado de boa qualidade vai estar
> por ai. Já para os valvulados feitos em 2011, não haverá
> valvulas de reposição. Contudo o pb não será este, O
> consumidor típico de energia elétrica em 2050 não será
> gastão como somos hoje.
>
> Fred
>
> Em 2 de julho de 2011 09:08, Luc PY8AZT
> <py8azt em dxbrasil.net <mailto:py8azt em dxbrasil.net>> escreveu:
>
> Fred,
>
> Muito boa observação. Realmente o mundo de hoje exige mais
> eficiência,
> mas será mesmo que os PAs transistorizados poderão
> substituir os
> valvulados a longo prazo?
>
> Eu tenho um Alpha 374
> (http://www.eham.net/reviews/detail/365) que
> adquiri em 2003. Desde então, ele esteve ativo em todos os
> grandes
> contests - atualmente trabalha com força total na PW7T.
>
> Ele foi fabricado no ano que eu nasci (1974), mas está com
> todos os
> componentes originais (opera com 3 x 8874). Ele tem o
> "Automatic
> Bandpass Tuning" que permite mudar de bandas sem sintonia.
> Eu, por
> outro lado, já passei por algumas reformas e se tenho que
> mudar
> qualquer coisa, leva um tempão para me adaptar.
>
> No modo baixa tensão, ele dá 1kWPEP sem aquecer e sem
> limite de
> KeyDown, eu já tenho que fazer um bom aquecimento para
> correr 1KM a pé
> e tenho que fazer algumas paradas no meio do caminho.
>
> Quando desmontei e vendi minha estação em Belém, só me
> restou o Alpha
> 374 que não pretendo vender, nem trocar.
>
> Encontrei na Internet tem um anúncio antigo de venda por
> $1200 + frete
> nos EUA (http://www.eham.net/classifieds/detail/274969),
> vez por outra
> aparece um desses à venda por menos de $2000 em feiras dos
> EUA.
>
> Será que daqui uns 40 anos, alguém vai poder falar o mesmo
> de um
> Amplificador transistorizado fabricado em 2011?!?! Espero
> que sim, mas
> quem viver verá...
>
> Se alguém quer um bom PA para a estação, deveria pensar em
> comprar um
> usado, se possível nos EUA. Certamente a relação $/W será
> muito baixa,
> e menor ainda a relação $/anos de operação!
>
> 73, Luc
> __
> PW7T Team member
> WRTC.2010 Brazilian Team Leader
> PY8AZT (also PT7AG, PX8C, ZZ8Z, ZY7C)
> LABRE, ARRL, CWJF & Fortaleza DX Group Member
>
> Em 2 de julho de 2011 08:42, py2xb <py2xb em integral.com.br
> <mailto:py2xb em integral.com.br>> escreveu:
>
> > Adriano
> >
> > A colocação do Ronaldo é pertinente. Adiciono, que não
> apenas a qualidade é
> > importante, mas o nível de tecnologia utilizada também.
> Um linear que usa 4X
> > 811 não é comparável do ponto de vista tecnológico com um
> amplificador
> > transistorizado . Ainda, a eficiência energética é muito
> mais importante
> > hoje do que há 50-60 anos atrás quando fizeram a 811. Só
> os filamentos de
> > 4X811 puxam 16 Amperes em stand-by, sendo a dissipação
> total de 100W.
> >
> > Num futuro muito próximo os amplificadores
> transistorizados, inicialmente na
> > classe de potencia de até 1000W, vão substituir
> integralmente os
> > amplificadores valvulados. Estes últimos vão sumir, assim
> como válvulas
> > sumiram dos transceptores (classe 100W-200W).
> >
> > Os amplificadores transistorizados serão bem mais baratos
> (Watt/$ alto) e
> > bem mais leves (W/Kg alto), bem mais seguros (altos
> níveis de proteção e
> > controle) e muito mais eficientes do ponto de vista
> energético
> > (WattsRF/Watts de energia elétrica mais alto),
> >
> > Levando-se em conta o avanço/disponibilidade tecnológica
> nesta área, que
> > tem acelerado nos últimos anos, seu (nosso) próximo
> amplificador deve ser
> > transistorizado.
> >
> > Fred
> >
> > Em 2 de julho de 2011 08:03, adriano.perazio
> <adriano.perazio em uol.com.br
> <mailto:adriano.perazio em uol.com.br>>
> > escreveu:
> >>
> >> Pensando por este lado sim Carlos.
> >> Mas como bem disse nosso amigo Ronaldo, há um outro
> detalhe: qualidade de
> >> manufatura.
> >> Como são equipamentos difíceis de adquirir aqui no
> Brasil, nós mortais
> >> contamos nos dedos quantos amplificadores vão passar por
> nossa estação, eu
> >> optaria por algo de excelente qualidade mesmo pagando
> mais caro.
> >> Opinião particular.
> >> Nesta lista ainda faltaram muitas coisas boas como os
> OM, ACOM, EMTRON,
> >> etc, etc, etc. Mas é uma conta legal de se fazer sim.
> >> PY2ADR
> >>
> >>
> >> ________________________________
> >> Em 01/07/2011 22:52, PP5AX - Carlos J Mazzoni Cintra <
> pp5ax em craje.org.br <mailto:pp5ax em craje.org.br>
> >> > escreveu:
> >>
> >> Adriano..
> >>
> >> Interessante, nunca tinha feito a relação...
> >>
> >> Então o campeão seria o Ameritron AL811H – 800W por
> menos de 800 doletas =
> >> 1 US$/W que usa 4 valvulas 811 que são bem baratas
> >>
> >> To certo ?
> >>
> >> 73's
> >>
> >> Carlos J. Mazzoni Cintra - PP5AX - Joinville - SC
> >>
> >> Tel (47) 3027-4392 ou (47) 8859-6909
> >>
> >> ________________________________
> >>
> >> De: araucaria-bounces em araucariadx.com
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
> >> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>] Em nome de
> adriano.perazio
> >> Enviada em: sexta-feira, 1 de julho de 2011 16:42
> >> Para: araucaria em araucariadx.com
> <mailto:araucaria em araucariadx.com>
> >> Assunto: (Araucaria) Tabela US$/watts dos amplificadores
> >>
> >> Oopps sry não saiu a tabela
> >>
> >> Agora vai em anexo
> >>
> >> 73´s py2adr
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Araucaria mailing list
> >> Araucaria em araucariadx.com <mailto:Araucaria em araucariadx.com>
> >> http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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> >
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