(Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Sábado Julho 2 22:14:37 BRT 2011

Fico totalmente satisfeito quando tenho meu R reportado como 5. É apenas isso que, tecnicamente, busco nesso nosso passatempo.Atualmente temos muitos equipamentos com preamplificadores é fica difícil saber se o +10, 20, etc, são reais ou não.Quando dou reportagem produro ser fiel ao sinal, informando as condiçoes de equipamentos, antenas, ruído local, etc.

Date: Sat, 2 Jul 2011 18:04:01 -0300
From: felnavarro2 em gmail.com
To: araucaria em araucariadx.com
Subject: Re: (Araucaria)	RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Xavier,

Vertical é Vertical em qualquer lugar.

73s
PY1CX - Felipe Navarro

Em 2 de julho de 2011 18:01, Cicero Xavier Silva <xavier.py7zy em gmail.com> escreveu:

Vertical no Hawai é igual a uma monobanda no continente...
73
Xavier, PY7ZY

Em 2 de julho de 2011 15:36, Marcelo Mendonça <py6kw em hotmail.com> escreveu:

Rendimento pífio na transmissão ou na recepção? 

Agora, o exemplo abaixo, se for em freq altas e o cara sendo meio que figurinha - aí tá fácil, mermão. É só correr para o abraço do honnor holl.

Date: Sat, 2 Jul 2011 14:41:58 -0300
From: felnavarro2 em gmail.com
To: araucaria em araucariadx.com

Subject: Re: (Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Renato,

Rendimento pífio?

http://www.qrz.com/db/KH6CG

DXCC from Hawaii QTH: 291 Entities worked since April 2009 with just a Hy Gain AV-640 Vertical antenna about 4 meters high. No radials.

My goal is to work 300 DXCC entities with just the vertical antenna. So far, off to a good start.
NOTE: IF YOU ARE QRV, HERE ARE SOME OF THE MORE ACTIVE DXCC ENTITIES THAT I STILL NEED: 5A, 5U, D6, E3, JX, TU, TZ, XT, YK.Só depende da persistência do operador.

73s
PY1CX - Felipe Navarro

Em 2 de julho de 2011 14:33, RENATO ARAUJO PU8WWW <paramazon em hotmail.com> escreveu:

Tens Razão Leo eu considero 75 % de uma estação sistema irradiante, esses dias falei com uma estação do texas que a sharck do camarada tinha pra lá de 20 radios, lineares e etc agora o sistema irradiante do camarada se resumia em uma vertical mult band, ou seja o rendimento dele era pifio.

Abraços
PUWWW

Marcelo, antes de qualquer coisa são as antenas.
De nada adianta ter uma excelente estação, amplificadores, rádios em profusão, todo tipo de equipamento, sem boas antenas.

Este é o primordial.

73 de PP1CZ - Léo.

De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de Marcelo Mendonça

Enviada em: sábado, 2 de julho de 2011 12:29
Para: Araucária Lista
Assunto: Re: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Mas não só para um dos lados do contato. Mais do que nunca, investir também em sistemas de antena dedicados à recepção parece ser uma excelente opção. Ou uma condição indispensável???

From: pp1cz em terra.com.br
To: araucaria em araucariadx.com

Date: Sat, 2 Jul 2011 12:23:51 -0300
Subject: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Bem colocado Fred.

Com propagação difícil, o amplificador não será mais um mero acessório, será essencial.

Há muitos anos que tenho amplificador em minha estação e somente usava nos Contestes, mesmo assim quando 100 Watts não conseguia manter uma frequência ou diminuía o rate.

Hoje uso os amplificadores na maioria dos meus QSOs, pois a propagação ainda não melhorou a ponto de permitir grandes vôos com 100 Watts (embora veja muitas estações QRP com pleno sucesso). Também sou partidário da frase: “ Life is too short to QRP “.

Todos os meus dois amplificadores hoje são valvulados (FL 2100Z e ACOM 2000A), mas já há muito tempo tenho vontade de possuir um transistorizado. 

A Tokyo High Power tem o modelo HL 2.5Kfx que me parece ser muito bom e consegue chegar à 1.5 KW. 

O italiano que o Adriano – PY2ADR é excelente e tenho lido muitos elogios à este equipamento.

O que nunca consegui entender Fred, é como existem transistores que conseguem tracionar Motores de Tração de Elevadores (minha área profissional) com até mais que 50 HP de potência, sem gerar ruídos e espúrios e com índice de defeitos e de queima perto de zero, e não conseguiam fazer um Amplificador Transistorizado de qualidade. Talvez esteja falando uma grande bobagem, mas creio que estes Transistores Potenciais de Motores de Elevadores (da Semikron, grupo da Siemens) não sejam muito longe dos que gerem potência em RF para amplificadores.

Tomara não tenha confundido alhos com bugalhos, senão o Ivan cai de pau em cima, hi hi hi... fala meu Guru!

73 de PP1CZ - Léo.

De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de py2xb

Enviada em: sábado, 2 de julho de 2011 11:38
Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
Assunto: Re: (Araucaria)RES: Seu próximo amplificador será transitorizado

Leo, é verdade. 
A propagação preocupa. Mas acho que ai os lineares vãos e tornar mais necessários e a vida "too short  for QRP".

Me lembro na preparação do WRTC no Brasil, onde o Atilano preconizou o uso de amplificador para as estações, até então nunca usado. As 50 estações do WRTC em Santa Catarina estavam muito longe das concentradões da Europa e USA. Na prática foi demonstrado que ele estava certo.

Veja que hoje maioria das expedições leva amplificador para  garantir sucesso.
Como os transitorizados são mais leves e eficientes, vão predominar ai também.

Não sou partidário de high power, apenas descrevo os fatos.

Um abraço  Fred

P/S vc quis dizer bandas baixas, de 40m para baixo (40,80 e 160m) , certo ?

Em 2 de julho de 2011 11:24, Leonardo <pp1cz em terra.com.br> escreveu:

Bom dia amigos.

O que me pergunto não é qual será a alimentação dos amplificadores em 2050, ou mesmo após 2020, mas sim se teremos propagação para que possamos usar estes amplificadores, sejam valvulados ou transistorizados, se tivermos outro Mínimo de Maunder com o nosso Sol, conforme prevêem os cientistas.

Pelo que pesquisei, nas Bandas Altas (40 Metros pra cima) teremos possibilidades de DX, mas esta talvez não seja uma realidade para a maioria dos radioamadores hoje em atividade, em função da falta de espaço para se montar boas antenas para estas Bandas, ainda mais considerando que mais de 90% da população mundial deverá ser urbana já à partir de 2020, e onde o espaço já é hoje uma grande dificuldade.

Talvez o radioamadorismo dentro de alguns anos será totalmente diferente do que conhecemos hoje.

Apenas hipóteses.

73 de PP1CZ - Léo.

De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de py2xb

Enviada em: sábado, 2 de julho de 2011 09:38
Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
Assunto: Re: (Araucaria)Seu próximo amplificador será transitorizado

Ola Luciano
Vc esta usando de nostalgia. Os transitorizados vão sim, alias já estão substituindo as válvulas em amplificadores.

As válvulas vão durar mais nos amplificadores de alta potencia, mas até 1000W é relativamente simples e barato de fazer os amplificadores nos dias de hoje. Os custos por W vão decrescer cada vez mais.As válvulas estão escaceando, sendo que são  fabricadas em uma ou duas fabricas no mundo, as vezes com diversos nomes. Basta um destes fabricantes desistir da idéia para que o processo de sumisso acelere. Veja que as válvulas estão basicamente nas mão dos russos e chineses, no crepusculo da tecnologia.

O grande problema dos amplificadores transitorizados, quando apareceram os primeiros, era a falta de confiabilidade. Pifavam com facilidade. Hoje, com os níveis de proteção e o avanço da tecnologia, este problema ficou para tras.

Não descarte o ganho da eficiência energética. O planeta só vai felar disto nas próximas décadas.

Na minha humilde de opinião, daqui ha 40 anos um amplificador transistorizado de boa qualidade  vai estar por ai. Já para os valvulados feitos em 2011, não haverá valvulas de reposição. Contudo o pb não será este, O consumidor típico de energia elétrica em 2050 não será gastão como somos hoje.

Fred

Em 2 de julho de 2011 09:08, Luc PY8AZT <py8azt em dxbrasil.net> escreveu:

Fred,

Muito boa observação. Realmente o mundo de hoje exige mais eficiência,
mas será mesmo que os PAs transistorizados poderão substituir os

valvulados a longo prazo?

Eu tenho um Alpha 374 (http://www.eham.net/reviews/detail/365) que
adquiri em 2003. Desde então, ele esteve ativo em todos os grandes

contests - atualmente trabalha com força total na PW7T.

Ele foi fabricado no ano que eu nasci (1974), mas está com todos os
componentes originais (opera com 3 x 8874). Ele tem o "Automatic
Bandpass Tuning" que permite mudar de bandas sem sintonia. Eu, por

outro lado, já passei por algumas reformas e se tenho que mudar
qualquer coisa, leva um tempão para me adaptar.

No modo baixa tensão, ele dá 1kWPEP sem aquecer e sem limite de
KeyDown, eu já tenho que fazer um bom aquecimento para correr 1KM a pé

e tenho que fazer algumas paradas no meio do caminho.

Quando desmontei e vendi minha estação em Belém, só me restou o Alpha
374 que não pretendo vender, nem trocar.

Encontrei na Internet tem um anúncio antigo de venda por $1200 + frete

nos EUA (http://www.eham.net/classifieds/detail/274969), vez por outra
aparece um desses à venda por menos de $2000 em feiras dos EUA.

Será que daqui uns 40 anos, alguém vai poder falar o mesmo de um
Amplificador transistorizado fabricado em 2011?!?! Espero que sim, mas
quem viver verá...

Se alguém quer um bom PA para a estação, deveria pensar em comprar um

usado, se possível nos EUA. Certamente a relação $/W será muito baixa,
e menor ainda a relação $/anos de operação!

73, Luc
__
PW7T Team member
WRTC.2010 Brazilian Team Leader
PY8AZT (also PT7AG, PX8C, ZZ8Z, ZY7C)

LABRE, ARRL, CWJF & Fortaleza DX Group Member

Em 2 de julho de 2011 08:42, py2xb <py2xb em integral.com.br> escreveu:

> Adriano
>
> A colocação do Ronaldo é pertinente. Adiciono, que não apenas a qualidade é
> importante, mas o nível de tecnologia utilizada também. Um linear que usa 4X

> 811 não é comparável do ponto de vista tecnológico com um amplificador
> transistorizado . Ainda, a eficiência energética é muito mais importante
> hoje do que há 50-60 anos atrás quando fizeram a 811. Só os filamentos de

> 4X811 puxam 16 Amperes em stand-by, sendo a dissipação total de 100W.
>
> Num futuro muito próximo os amplificadores transistorizados, inicialmente na
> classe de potencia de até 1000W, vão substituir integralmente os

> amplificadores valvulados. Estes últimos vão sumir, assim como válvulas
> sumiram dos transceptores (classe 100W-200W).
>
> Os amplificadores transistorizados serão bem mais baratos (Watt/$ alto) e

> bem mais leves (W/Kg alto), bem mais seguros (altos níveis de proteção e
> controle) e muito mais  eficientes do ponto de vista energético
> (WattsRF/Watts de energia elétrica mais alto),
>
> Levando-se em conta o avanço/disponibilidade  tecnológica nesta área, que

> tem  acelerado nos últimos anos, seu (nosso) próximo amplificador deve ser
> transistorizado.
>
> Fred
>
> Em 2 de julho de 2011 08:03, adriano.perazio <adriano.perazio em uol.com.br>

> escreveu:
>>
>> Pensando por este lado sim Carlos.
>> Mas como bem disse nosso amigo Ronaldo, há um outro detalhe: qualidade de
>> manufatura.
>> Como são equipamentos difíceis de adquirir aqui no Brasil, nós mortais

>> contamos nos dedos quantos amplificadores vão passar por nossa estação, eu
>> optaria por algo de excelente qualidade mesmo pagando mais caro.
>> Opinião particular.
>> Nesta lista ainda faltaram muitas coisas boas como os OM, ACOM, EMTRON,

>> etc, etc, etc. Mas é uma conta legal de se fazer sim.
>> PY2ADR
>>
>>
>> ________________________________
>> Em 01/07/2011 22:52, PP5AX - Carlos J Mazzoni Cintra < pp5ax em craje.org.br

>> > escreveu:
>>
>> Adriano..
>>
>> Interessante, nunca tinha feito a relação...
>>
>> Então o campeão seria o Ameritron AL811H – 800W por menos de 800 doletas =

>> 1 US$/W   que usa 4 valvulas 811 que são bem baratas
>>
>> To certo ?
>>
>> 73's
>>
>> Carlos J. Mazzoni Cintra - PP5AX - Joinville - SC
>>
>> Tel (47) 3027-4392 ou (47) 8859-6909

>>
>> ________________________________
>>
>> De: araucaria-bounces em araucariadx.com
>> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de adriano.perazio

>> Enviada em: sexta-feira, 1 de julho de 2011 16:42
>> Para: araucaria em araucariadx.com
>> Assunto: (Araucaria) Tabela US$/watts dos amplificadores

>>
>> Oopps sry não saiu a tabela
>>
>> Agora vai em anexo
>>
>> 73´s py2adr
>>
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