(Araucaria) RES: Stack de antenas - Cabos

fabio hoelz ps7hf em yahoo.com.br
Segunda Novembro 12 20:54:36 BRST 2012 

Opa Claudio e Lucas (que fez a indagação)
 
FÁBIO
PY1ZV

 
RIO DX GROUP TEAM // PR1T TEAM \\
ARAUCÁRIA MEMBER


CVA DX CONTEST
3º WEEKEND AUGUST CW
4º WEEKEND AUGUST SSB 




>________________________________
> De: fabio hoelz <ps7hf em yahoo.com.br>
>Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo <araucaria em araucariadx.com> 
>Enviadas: Segunda-feira, 12 de Novembro de 2012 20:52
>Assunto: Re: (Araucaria) RES:  Stack de antenas - Cabos
> 
>
>Mais próximo ainda do assunto STACK, valores de 10m de cabo:
>
>
>Valores calculados para
>28 MHz e 10 m
>Cabo
>Atenuação
>Potência Remanescente*
>Potência Máxima 
>de trabalho**
>Times - LMR600
>0.1 dB
>97 %
>57.05 kW
>Datalink - RG 58
>0.8 dB
>83.1 %
>5.17 kW
>Datalink - DLC 213 - PREMIUM
>0.2 dB
>95.1 %
>32.91 kW
>Lembrando que este cálculo e com Onda estacionária 1/1.1 pois com estacionária maior as perdas são logarítimicas , veja Claudio que apesar de pouco cabo o RG 58 implementa em 10m 0,8 DB de perda o que significa 17% de potencia perdida, isso na transmissão você compensa mais na recepção a coisa fica bem complicada pois ainda vem conectores, chaves etc etc etc...
>
>
>
>
>J Marcio valeu pela lembrança do link da Datalink já não tinha mais ele por aqui :))
>
>
>73´s
>
>
>FÁBIO
>PY1ZV
>
>
> 
>RIO DX GROUP TEAM // PR1T TEAM \\
>ARAUCÁRIA MEMBER
>
>
>
>
>CVA DX CONTEST
>3º WEEKEND AUGUST CW
>4º WEEKEND AUGUST SSB 
>
>
>
>
>>________________________________
>> De: Py4og <py4og em uol.com.br>
>>Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo <araucaria em araucariadx.com> 
>>Enviadas: Segunda-feira, 12 de Novembro de 2012 20:06
>>Assunto: Re: (Araucaria) RES:  Stack de antenas - Cabos
>> 
>>
>>Para ter uma idéia,
>>Em 100m cabo em 28Mhz a perda é
>>RG 58  8 dB
>>RG 213 3.4 dB
>>LMR 600  1.3 dB
>>
>>
>>J.Marcio
>>
>>
>>
>>Em 12/11/2012, às 19:56, Py4og <py4og em uol.com.br> escreveu:
>>
>>
>>Cabos LMR etc  datalink
>>>Venda direto da fabrica
>>>www.afdatalink.com.br 
>>>Neste site tem uma calculadora de atenuação.
>>>73
>>>
>>>J.Marcio
>>>
>>>
>>>
>>>Em 12/11/2012, às 18:48, "py5eg" <py5eg em iesa.com.br> escreveu:
>>>
>>>
>>>Tem por aqui sim - tenho comprado e bem 
atendido.
>>>>Tenho o endereço no escritorio.
>>>>Hoje estou fora de orbita
>>>>Atilano
>>>>
>>>>
>>>>________________________________
>>>> De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de Adriano 
Perazio
>>>>Enviada em: segunda-feira, 12 de novembro de 2012 
18:18
>>>>Para: ps7hf em yahoo.com.br; Araucaria DX Group
>>>>Assunto: Re: (Araucaria) Stack de antenas - Cabos
>>>>
>>>>
>>>>Acho que no comprimento e finalidade que usamos, o rg-213 dá conta do 
recado. Claro que o Celflex seria o ideal.
>>>>Comprei em dayton ano passado o modelo lmr-400 que parece ter uma perda 
pouca coisa menor que o nosso rg-213. Não sei se tem por aqui.
>>>> 
>>>>73´s PY2ADR 
>>>>From: fabio hoelz 
>>>>Sent: Monday, November 12, 2012 5:50 PM
>>>>To: araucaria em araucariadx.com ; pp5kr em riodxgroup.com 
>>>>Subject: Re: (Araucaria) Stack de antenas
>>>>  Esse negocio de custoxbeneficio e muito relativo pois o custo e o  beneficio sao delineados pelos seus objetivos.
>>>>Mais acho qur um rgc 213 
      ou rg 8 ja da um rendimento razoavel.
>>>>Mais o ideal e quanto menor a 
      perda melhir.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Enviado do Yahoo! Mail no Android 
>>>> 
>>>>
>>>>________________________________
>>>> From: PP5KR 
<pp5kr em riodxgroup.com>; 
>>>>To: Grupo Araucaria de 
Radioamadorismo <araucaria em araucariadx.com>; 
>>>>Subject: Re: (Araucaria) Stack de antenas 
>>>>Sent: Mon, Nov 12, 2012 5:27:59 PM 
>>>>
>>>>
>>>>Amigos,  e-mails muito interessantes estes, aprendi  bastante coisas, gostei.
>>>>Mas surgiu uma dúvida: Foi escrito que o RG58 
      têm muita atenuação, qual seria o cabo ideal para esta mesma situação, 
      visando custo X benefício? 
>>>>
>>>>Obrigado!
>>>>73´s
>>>>Lucas
>>>>PP5KR
>>>>
>>>>
>>>>Em 12 de novembro de 2012 13:44, Claudio - PY3OZ <py3oz em yahoo.com.br> escreveu:
>>>>
>>>>Obrigado Thomas, Felipe e Fabiano. Além de eu ter soldado os fios  do db9 invertido, não havia mais nenhum problema, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.  Agora está tudo funcionando, hehehehhehehhe. Eu mereço!
>>>>> 
>>>>>Claudio - PY3OZ
>>>>>PR3A - Contest 
        Call
>>>>>Santamariense Amateur Radio Union member
>>>>>Araucária DX Group 
        member
>>>>>Route 73 member - Yeah! 
>>>>>From: Thomas  Carlsson 
>>>>>Sent: Monday, November 12, 2012 8:47 AM
>>>>>To: Grupo Araucaria de  Radioamadorismo 
>>>>>Subject: Re: (Araucaria) Stack de antenas
>>>>>  Claudio, 
>>>>> 
>>>>>Em meu portuguese virado. 
>>>>> 
>>>>>O stackBox LU
>>>>>Quando não tem alimentação - TUDAS as antenas - saidas 1,2 e 3  ficam ligadas via o Transformador (UNUN) 50 - 25 ohm.
>>>>> 
>>>>>Não tem problemas que saida 3 fica sem antena - até um pouco  melhor.
>>>>> 
>>>>>Concordo com o Felipe, RG58 tem muito atenuação para bandas  altas
>>>>> 
>>>>>Os cabos StackBox para as antenas, o comprimento não importa MAS  tem q ficar EGUAIS (com conetores e rabos eguais)!
>>>>> 
>>>>>Nota tambem que os BALUNS nos ambos antenas tem que ficar  eguais.
>>>>> 
>>>>>O melhor utilizar mesmo tipo de antenas em cima e em baixo, em caso  que não, com certesa precisa fazer jeitinhos.
>>>>> 
>>>>>73,
>>>>>Thomas, PY2ZXU
>>>>>
>>>>>
>>>>>2012/11/12 Claudio - PY3OZ <py3oz em yahoo.com.br>
>>>>>
>>>>>Valeu Felipe. Vamos aos testes
>>>>>> 
>>>>>>Claudio - PY3OZ
>>>>>>PR3A - Contest 
          Call
>>>>>>Santamariense Amateur Radio Union member
>>>>>>Araucária DX Group 
          member
>>>>>>Route 73 member - Yeah! 
>>>>>>From: PY1NB - Felipe Ceglia 
>>>>>>Sent: Sunday, November 11, 2012 10:43 AM
>>>>>>To: Grupo Araucaria de  Radioamadorismo 
>>>>>>Subject: Re: (Araucaria) Stack de 
antenas
>>>>>>  Claudio,
>>>>>>
>>>>>>Baixa 
          a caixa de stack e mede/testa as portas com cargas de 50 
          ohm.
>>>>>>
>>>>>>Se você tiver um analizador de antena pode colocar dois 
          resistores de 100 ohm em paralelo pra fazer essa carga.
>>>>>>
>>>>>>De 
          qualquer maneira o ideal seria afinar as antenas usando linha de 
          transmissão multipla de meia onda, pois assim você tem a certeza de 
          que a impedancia medida na ponta debaixo do cabo é a impedância 
          existente na ponta de cima (antena).
>>>>>>
>>>>>>A propósito, RG58 tem 
          muita perda pra usar em 10m, mesmo que em comprimento 
          curto.
>>>>>>
>>>>>>73,
>>>>>>
>>>>>>Felipe Ceglia - 
          PY1NB
>>>>>>-------------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>PR1T 
          team member /// Rio DX Group member /// Araucaria DX Group 
          member
>>>>>>http://dxwatch.com /// http://reversebeacon.net /// http://riodxgroup.com
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>2012/11/11 Claudio - PY3OZ <py3oz em yahoo.com.br>
>>>>>>
>>>>>>Vou aproveitar a deixa amigos. Tenho aki duas yagis de 3el pra  10m. Coloquei as duas 5,35m uma da outra. A de cima está com cerca  de 14m e a outra 5,35m abaixo. Seria meio comprimento de onda para  28,04 MHZ. Está correto? Estou usando o stack box aquele do stackbox.com.ar. Os cabos são rg58 com  ((300/freq)/4)*0.66 * 3 Ou seja, 5.29m. Como o stack é para 3  antenas conectei como se fosse só a antena de cima e a do meio. A de  baixo sem conexão. Observo que ao ligar a duas o sinal de RX cai.  Outro detalhe é que se desligo o stack(chave na posição OFF) a ROE  fica em 1.1 e se utilizo umas das antenas(ou uma ou outra) a ROE vai  a 1.5
>>>>>>> 
>>>>>>>Tá uma confusão aki.
>>>>>>> 
>>>>>>>Claudio - PY3OZ
>>>>>>>PR3A - Contest 
            Call
>>>>>>>Santamariense Amateur Radio Union member
>>>>>>>Araucária DX 
            Group member
>>>>>>>Route 73 member - Yeah! 
>>>>>>>From: PY1NB - Felipe Ceglia 
>>>>>>>Sent: Saturday, November 10, 2012 8:56 PM
>>>>>>>To: Grupo Araucaria de  Radioamadorismo 
>>>>>>>Subject: Re: (Araucaria) Stack de  antenas
>>>>>>>  
>>>>>>>Sim, sempre interagem, mas 10m (1 comprimento de onda) é 
            uma separação razoavel entre elas, para a banda de 10m. 
>>>>>>>Provavelmente não vai afetar quase em nada o desempenho uma da 
            outra.
>>>>>>>
>>>>>>>A interação vai ser maior à medida em que os elementos 
            das antenas estiverem paralelos, ou próximo disso. A 90 graus a 
            interação é praticamente nula.
>>>>>>>
>>>>>>>Coisas a investigar 
            são:
>>>>>>>- a isolação entre as portas de seu stack match
>>>>>>>- se há 
            sinal de modo comum nos cabos (exemplo: a antena de cima recebe o 
            sinal, e ele trafega na malha de algum cabo até a antena 
            debaixo)
>>>>>>>
>>>>>>>Pra ter certeza se há interação/vazamento, gire a 
            antena que está desligada e veja se altera o sinal na antena 
            ligada.
>>>>>>>
>>>>>>>73,
>>>>>>>
>>>>>>>Felipe Ceglia - 
            PY1NB
>>>>>>>-------------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>PR1T 
            team member /// Rio DX Group member /// Araucaria DX Group 
            member
>>>>>>>http://dxwatch.com /// http://reversebeacon.net /// http://riodxgroup.com
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>2012/11/10 Adriano Perazio <adriano.perazio em uol.com.br>
>>>>>>>
>>>>>>>Boa tarde  amigos
>>>>>>>> 
>>>>>>>>Preciso de uma ajuda.  Estou colocando uma antena de 5el p/ 10m no meio da torre (10m  altura).
>>>>>>>>No topo da antena  tenho outtra antena (tribanda a 20m de altura).
>>>>>>>>Pergunta talvez  ignorante mas notei isso:
>>>>>>>>Seria possível uma  antena interagir na outra e “alterar” a direção dos sinais????  Explico: estou ouvindo as estações que por exemplo deveriam estar  a 330graus, escuto-as bem em  0 graus.
>>>>>>>> 
>>>>>>>>Grato desde já. Assim  que tiver tudo pronto posto mais impressões e  informações.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>>PY2ADR - Adriano  Perazio
>>>>>>>> 
>>>>>>>><image001.jpg>
>>>>>>>> 
>>>>>>>>
>>>>>>>>_______________________________________________
>>>>>>>>Araucaria 
              mailing list
>>>>>>>>Araucaria em araucariadx.com
>>>>>>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> 
>>>>>>>________________________________
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>>>>>>>Araucaria 
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>>>>>>>Araucaria em araucariadx.com
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>>>>>>>Araucaria em araucariadx.com
>>>>>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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>>>>>>Araucaria 
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>>>>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -- 
>>>>>Thomas, PY2ZXU/SM0CXU
>>>>>Member of the PW2D 
        Team
>>>>>
>>>>>________________________________
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>>>>>_______________________________________________
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        list
>>>>>Araucaria em araucariadx.com
>>>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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>>>>>Araucaria 
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>>>>>Araucaria em araucariadx.com
>>>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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>>>>Araucaria mailing 
list
>>>>Araucaria em araucariadx.com
>>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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>>>>Araucaria em araucariadx.com
>>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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>>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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>>Araucaria em araucariadx.com
>>http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
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