(Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Sábado Julho 2 13:12:18 BRT 2011

Leo, as frequências envolvidas são diferentes e a tecnologia (e o preço
dela) inibiu a proliferação que estamos assistindo agora. Hoje transmissores
transistorizados  de dezenas de KW são comuns em broadcasting.
Os amplificadores da THP são muito bons. Operei um recentemente de 1KW de
saída que aguentou todo o tipo de BO (burrada do operador). Tenho um  THP de
400W que estou experimentando e estou gostando muito tambem. Pesa apenas
5Kg, com filtros de saida e todo tipo de proteção. A Fonte que estou usando
(chaveada 70A), emprestada pelo Alex (PY2WAS) pesa 3Kg.

A Elecraft nunca teve amplificador a válvula e saiu com seu primeiro de
500W/12Kg. A Acom esta lançado um de 800W (continuo) de 12Kg também . As
coisas devem ir por aí.

Amplificadores pequenos, leves, automáticos vão ser paulatinamente itens
incorporados nas estações.

Marcelo, falou sobre antenas. Indiscutível, Marcelo.

73 Fred

Em 2 de julho de 2011 12:23, Leonardo <pp1cz em terra.com.br> escreveu:

> **
>
> Bem colocado Fred.****
>
> Com propagação difícil, o amplificador não será mais um mero acessório,
> será essencial.****
>
> ** **
>
> Há muitos anos que tenho amplificador em minha estação e somente usava nos
> Contestes, mesmo assim quando 100 Watts não conseguia manter uma frequência
> ou diminuía o rate.****
>
> Hoje uso os amplificadores na maioria dos meus QSOs, pois a propagação
> ainda não melhorou a ponto de permitir grandes vôos com 100 Watts (embora
> veja muitas estações QRP com pleno sucesso). Também sou partidário da frase:
> “ Life is too short to QRP “.****
>
> Todos os meus dois amplificadores hoje são valvulados (FL 2100Z e ACOM
> 2000A), mas já há muito tempo tenho vontade de possuir um transistorizado.
> ****
>
> A Tokyo High Power tem o modelo HL 2.5Kfx que me parece ser muito bom e
> consegue chegar à 1.5 KW. ****
>
> O italiano que o Adriano – PY2ADR é excelente e tenho lido muitos elogios à
> este equipamento.****
>
> O que nunca consegui entender Fred, é como existem transistores que
> conseguem tracionar Motores de Tração de Elevadores (minha área
> profissional) com até mais que 50 HP de potência, sem gerar ruídos e
> espúrios e com índice de defeitos e de queima perto de zero, e não
> conseguiam fazer um Amplificador Transistorizado de qualidade. Talvez esteja
> falando uma grande bobagem, mas creio que estes Transistores Potenciais de
> Motores de Elevadores (da Semikron, grupo da Siemens) não sejam muito longe
> dos que gerem potência em RF para amplificadores.****
>
> Tomara não tenha confundido alhos com bugalhos, senão o Ivan cai de pau em
> cima, hi hi hi... fala meu Guru!****
>
> ** **
>
> 73 de PP1CZ - Léo.****
>   ------------------------------
>
> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *py2xb
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 11:38
> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> *Assunto:* Re: (Araucaria)RES: Seu próximo amplificador será
> transitorizado****
>
> ** **
>
> Leo, é verdade.
> A propagação preocupa. Mas acho que ai os lineares vãos e tornar mais
> necessários e a vida "too short  for QRP".
> Me lembro na preparação do WRTC no Brasil, onde o Atilano preconizou o uso
> de amplificador para as estações, até então nunca usado. As 50 estações do
> WRTC **em Santa Catarina** estavam muito longe das concentradões da Europa
> e USA. Na prática foi demonstrado que ele estava certo.
> Veja que hoje maioria das expedições leva amplificador para  garantir
> sucesso.
> Como os transitorizados são mais leves e eficientes, vão predominar ai
> também.
>
> Não sou partidário de high power, apenas descrevo os fatos.
>
> Um abraço  Fred
>
> P/S vc quis dizer bandas baixas, de 40m para baixo (40,80 e 160m) , certo ?
> ****
>
> Em 2 de julho de 2011 11:24, Leonardo <pp1cz em terra.com.br> escreveu:****
>
> Bom dia amigos.****
>
> O que me pergunto não é qual será a alimentação dos amplificadores em 2050,
> ou mesmo após 2020, mas sim se teremos propagação para que possamos usar
> estes amplificadores, sejam valvulados ou transistorizados, se tivermos
> outro Mínimo de Maunder com o nosso Sol, conforme prevêem os cientistas.**
> **
>
> Pelo que pesquisei, nas Bandas Altas (40 Metros pra cima) teremos
> possibilidades de DX, mas esta talvez não seja uma realidade para a maioria
> dos radioamadores hoje em atividade, em função da falta de espaço para se
> montar boas antenas para estas Bandas, ainda mais considerando que mais de
> 90% da população mundial deverá ser urbana já à partir de 2020, e onde o
> espaço já é hoje uma grande dificuldade.****
>
> Talvez o radioamadorismo dentro de alguns anos será totalmente diferente do
> que conhecemos hoje.****
>
> Apenas hipóteses.****
>
>  ****
>
> 73 de PP1CZ - Léo.****
>   ------------------------------
>
> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *py2xb
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 09:38
> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> *Assunto:* Re: (Araucaria)Seu próximo amplificador será transitorizado****
>
>  ****
>
> Ola Luciano
> Vc esta usando de nostalgia. Os transitorizados vão sim, alias já estão
> substituindo as válvulas em amplificadores.
>
> As válvulas vão durar mais nos amplificadores de alta potencia, mas até
> 1000W é relativamente simples e barato de fazer os amplificadores nos dias
> de hoje. Os custos por W vão decrescer cada vez mais.As válvulas estão
> escaceando, sendo que são  fabricadas em uma ou duas fabricas no mundo, as
> vezes com diversos nomes. Basta um destes fabricantes desistir da idéia para
> que o processo de sumisso acelere. Veja que as válvulas estão basicamente
> nas mão dos russos e chineses, no crepusculo da tecnologia.
>
> O grande problema dos amplificadores transitorizados, quando apareceram os
> primeiros, era a falta de confiabilidade. Pifavam com facilidade. Hoje, com
> os níveis de proteção e o avanço da tecnologia, este problema ficou para
> tras.
>
> Não descarte o ganho da eficiência energética. O planeta só vai felar disto
> nas próximas décadas.
>
> Na minha humilde de opinião, daqui ha 40 anos um amplificador
> transistorizado de boa qualidade  vai estar por ai. Já para os valvulados
> feitos em 2011, não haverá valvulas de reposição. Contudo o pb não será
> este, O consumidor típico de energia elétrica em 2050 não será gastão como
> somos hoje.
>
> Fred****
>
> Em 2 de julho de 2011 09:08, Luc PY8AZT <py8azt em dxbrasil.net> escreveu:***
> *
>
> Fred,
>
> Muito boa observação. Realmente o mundo de hoje exige mais eficiência,
> mas será mesmo que os PAs transistorizados poderão substituir os
> valvulados a longo prazo?
>
> Eu tenho um Alpha 374 (http://www.eham.net/reviews/detail/365) que
> adquiri em 2003. Desde então, ele esteve ativo em todos os grandes
> contests - atualmente trabalha com força total na PW7T.
>
> Ele foi fabricado no ano que eu nasci (1974), mas está com todos os
> componentes originais (opera com 3 x 8874). Ele tem o "Automatic
> Bandpass Tuning" que permite mudar de bandas sem sintonia. Eu, por
> outro lado, já passei por algumas reformas e se tenho que mudar
> qualquer coisa, leva um tempão para me adaptar.
>
> No modo baixa tensão, ele dá 1kWPEP sem aquecer e sem limite de
> KeyDown, eu já tenho que fazer um bom aquecimento para correr 1KM a pé
> e tenho que fazer algumas paradas no meio do caminho.
>
> Quando desmontei e vendi minha estação em Belém, só me restou o Alpha
> 374 que não pretendo vender, nem trocar.
>
> Encontrei na Internet tem um anúncio antigo de venda por $1200 + frete
> nos EUA (http://www.eham.net/classifieds/detail/274969), vez por outra
> aparece um desses à venda por menos de $2000 em feiras dos EUA.
>
> Será que daqui uns 40 anos, alguém vai poder falar o mesmo de um
> Amplificador transistorizado fabricado em 2011?!?! Espero que sim, mas
> quem viver verá...
>
> Se alguém quer um bom PA para a estação, deveria pensar em comprar um
> usado, se possível nos EUA. Certamente a relação $/W será muito baixa,
> e menor ainda a relação $/anos de operação!
>
> 73, Luc
> __
> PW7T Team member
> WRTC.2010 Brazilian Team Leader
> PY8AZT (also PT7AG, PX8C, ZZ8Z, ZY7C)
> LABRE, ARRL, CWJF & Fortaleza DX Group Member
>
> Em 2 de julho de 2011 08:42, py2xb <py2xb em integral.com.br> escreveu:****
>
> > Adriano
> >
> > A colocação do Ronaldo é pertinente. Adiciono, que não apenas a qualidade
> é
> > importante, mas o nível de tecnologia utilizada também. Um linear que usa
> 4X
> > 811 não é comparável do ponto de vista tecnológico com um amplificador
> > transistorizado . Ainda, a eficiência energética é muito mais importante
> > hoje do que há 50-60 anos atrás quando fizeram a 811. Só os filamentos de
> > 4X811 puxam 16 Amperes em stand-by, sendo a dissipação total de 100W.
> >
> > Num futuro muito próximo os amplificadores transistorizados, inicialmente
> na
> > classe de potencia de até 1000W, vão substituir integralmente os
> > amplificadores valvulados. Estes últimos vão sumir, assim como válvulas
> > sumiram dos transceptores (classe 100W-200W).
> >
> > Os amplificadores transistorizados serão bem mais baratos (Watt/$ alto) e
> > bem mais leves (W/Kg alto), bem mais seguros (altos níveis de proteção e
> > controle) e muito mais  eficientes do ponto de vista energético
> > (WattsRF/Watts de energia elétrica mais alto),
> >
> > Levando-se em conta o avanço/disponibilidade  tecnológica nesta área, que
> > tem  acelerado nos últimos anos, seu (nosso) próximo amplificador deve
> ser
> > transistorizado.
> >
> > Fred
> >
> > Em 2 de julho de 2011 08:03, adriano.perazio <adriano.perazio em uol.com.br
> >
> > escreveu:
> >>
> >> Pensando por este lado sim Carlos.
> >> Mas como bem disse nosso amigo Ronaldo, há um outro detalhe: qualidade
> de
> >> manufatura.
> >> Como são equipamentos difíceis de adquirir aqui no Brasil, nós mortais
> >> contamos nos dedos quantos amplificadores vão passar por nossa estação,
> eu
> >> optaria por algo de excelente qualidade mesmo pagando mais caro.
> >> Opinião particular.
> >> Nesta lista ainda faltaram muitas coisas boas como os OM, ACOM, EMTRON,
> >> etc, etc, etc. Mas é uma conta legal de se fazer sim.
> >> PY2ADR
> >>
> >>
> >> ________________________________
> >> Em 01/07/2011 22:52, PP5AX - Carlos J Mazzoni Cintra <
> pp5ax em craje.org.br
> >> > escreveu:
> >>
> >> Adriano..
> >>
> >> Interessante, nunca tinha feito a relação...
> >>
> >> Então o campeão seria o Ameritron AL811H – 800W por menos de 800 doletas
> =
> >> 1 US$/W   que usa 4 valvulas 811 que são bem baratas
> >>
> >> To certo ?
> >>
> >> 73's
> >>
> >> Carlos J. Mazzoni Cintra - PP5AX - Joinville - SC
> >>
> >> Tel (47) 3027-4392 ou (47) 8859-6909
> >>
> >> ________________________________
> >>
> >> De: araucaria-bounces em araucariadx.com
> >> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de adriano.perazio
> >> Enviada em: sexta-feira, 1 de julho de 2011 16:42
> >> Para: araucaria em araucariadx.com
> >> Assunto: (Araucaria) Tabela US$/watts dos amplificadores
> >>
> >> Oopps sry não saiu a tabela
> >>
> >> Agora vai em anexo
> >>
> >> 73´s py2adr
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Araucaria mailing list
> >> Araucaria em araucariadx.com
> >> http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > PY2XB - Fred Carvalho
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