(Araucaria) Mudanças no Bureau de QSLs a partir de 01 de março de 2010 - Labre SP

Sexta Fevereiro 12 08:48:48 BRST 2010

Em 9 de fevereiro de 2010 15:00, WALDIR SOARES <py2wc em hotmail.com> escreveu:

> Prezado colegas de hobbie
>
> Muito boa tarde!
>
>
> ESCLARECIMENTOS!
>
> EM NENHUM MOMENTO CRITIQUEI O SR. ALEX PY2WAS OU O SR. ARAMIR PY2TYL, TENHO
> POR AMBOS ADMIRAÇÃO TANTO QUE A MESNOS DE TRINTA DIAS NESTA LISTA ESTIVE
> ELOGIANDO A POSTURA DA LABRE-SP, QUANTO AO ALEX OS QUE ME CONHECEM SABEM DA
> ADMIRAÇÃO PELO MESMO QUANTO RAIOAMADOR, POIS INFELIZMENTE NO MOMENTO NÃO O
> CONHEÇO PESSOALMENTE, MAS TEREI O ENORME PRAZER E HONRA DE CONHECE-LO.
>
> I - Sou sócio da LABRE-SP DEPOIS LPR E VOLTOU LABRE-SP DESDE 1978 PORTANTO
> EN CONDIÇÕES DE SER SÓCIO REMIDO, MAS NUNCA SOLICITEI, FUI CONSELHEIRO ATIVO
> NA GESTÃO DO SR. CLAUDIO PY2KP, portanto com o minimo de conhecimento
> e direito de opnar neste caso do bureau de qsl.
>
> II - Aos que pensam diferente do que escrevi aceito toda e qualquer critica
> pois a democracia nasce das discordâncias e do dialogo, mas saibam que não
> critiquei PESSOAS OU INSTITUIÇÃO, somente a atitude tomada sem o devido
> respado JURÍDICO, que poderá acarretar problemas futuro para a nossa querida
> instituição.
>
> III - Não discordo de uma revitalização na LABRE-SP, muito pelo contrário
> sou totalmente a favor, não discordei de valores, mas a discordância é A
> LEGALIDADE DO ATO, pois o ESTATUTO É CLARO, os CASOS OMISSOS SERÃO TRATADOS
> PELO CONSELHO, portanto teria que ser apresentado para votação, analisado
> pelos conselheiros e votado.
>
> IV - Quando contesto o valor, ENTENDAM o valor é JUSTO? tanto para a
> LABRE-SP QUANTO PARA O RADIOAMADOR? A PERGUNTA A SER FEITA ANTES É A
> SEGUINTE: EXISTE UM TRABALHO DE PESQUISA PARA SABER A REALIDADE DO VALOR A
> SE COBRADO, pois como foi visto na lista exitem vários valores sendo
> cobrados desde R$ 0,10 a R$ 0,30 - QUAL VALOR É O CORRETO? EM QUAL DELES FOI
> FEITO UM ESTUDO (APESAR DE REALIDADES DIFERENTES DE LABRE PARA LABRE), esta
> mudança foi feita na legalidade do estatuto? POIS SE DESSA MANEIRA NÃO
> PROCEDERAM NÃO TERA VALOR LEGAL ESSA COBRANÇA.
>
> V - UMA SOCIEDADE COMO A LABRE SE ASSEMELHAM A UM CONDOMINIO ONDE TODOS OS
> SÓCIO/CONDOMINOS ARCAM COM AS DEFICIÊNCIAS OS OUTROS, RATEANDO OS VALORES,
> PORTANTO NÃO QUE SE DIZER PREJUDICADOS ESSE OU AQUELE POIS NÃO USO O SERVIÇO
> OFERECIDO, O MESMO ESTA A DISPOSIÇÃO DE TODOS OS SÓCIOS/CONDOMINOS, EX: EM
> UM CONDOMINIO TE PISCINA COBERTA, SALA DE MUSCULAÇÃO, SALA DE JOGOS, ESPAÇO
> GURMET, TODOS PAGAM  TAXA CONDOMINIAL MAS NEM TODOS USAM TODOS OS SERVIÇOS
> OU NENHUM DELES!
>
> VI - SOU ADEPTO DE UMA AJUDA MUTUA, ESTOU A DISPOSIÇÃO, OS QUE ME CONHECEM
> SABEM QUE SEMPRE ESTOU PRONTO A SERVIR, PORTANTO PARA QUE NÃO
> VENHAMOS COMETER UM ILICITO QUE JÁ FOI EXPOSTO NO E-MAIL ANTERIOR, CONCLAMO
> UMA REUNIÃO ONDE O CONSELHO ANALISE A FORMA JURIDICA DE PROCEDER PARA NÃO
> FERIR A CONSTITUIÇÃO E QUE NÃO VENHAMOS A PERDER MAIS AINDA SÓCIOS.
>
> VII - PROPONHO QUE POR ENQUANTO NÃO SE ENCONTRE UMA SOLUÇÃO VIAVÉL E LEGAL,
> QUE NÓS OS MAIORES UTILIZADORES DO BUREAU DE QSL A FAZER UMA DOAÇÃO EM
> ESPÉCIE PARA A LABRE-SP PARA ELIMINARMOS ESTE PROBLEMA EMERGÊNCIAL PARA O
> SR. ALEX, O SR. ARAMIR E O CONSELHO TRABALHAREM COM TEMPO, APRESENTAR AOS
> SÓCIOS O BALANÇO DO ULTIMO ANO DEMOSTRANDO CLARAMENTE A DEFASAGEM, DESTA
> MANEIRA TENHO A CERTEZA ABSOLUTA QUE NENHUM DOS SÓCIOS IRÁ SE CONTRAPOR A UM
> AUMENTO DAS MENSALIDADES OU QUALQUER OUTRA FORMA LEGAL DE COBRANÇA PARA A
> SOLUÇÃO DEFINITIVA.
>
> VII - NOVAMENTE QUERO ENALTECER O TRABALHO DO SR. LEX (PY2WAS). DO SR.
> ARAMIR (PY2TYL), EME COLOCAR A DISPOSIÇÃO PARA COLABORAR NO QUE FOR POSSIVEL
> PARA MANTER A NOSSA LABRE-SP EM EVIDÊNCIA E COM SUAS CONTAS EM ORDEM.
>
> PS. PARAFRASEANDO UM "SABIO" BRASILEIRO, ESPERO QUE ISTO CALE OS
> APROVEITADORES E DEMAGOGOS DE PLANTÃO.
>
>
> 73
>
> PY2WC - WALDIR
> ------------------------------
> Date: Tue, 9 Feb 2010 12:28:17 -0200
> From: py2was em gmail.com
> To: araucaria em araucariadx.com
> Subject: Re: (Araucaria) Mudanças no Bureau de QSLs a partir de 01 de março
> de 2010 - Labre SP
>
>
> Prezados colegas,
>
> A intenção não era promover mais uma "polêmica" na lista, mas aproveitar a
> sua dimensão na comunidade para esclarecer a mudança de conceito na Labre
> SP. Praticamente, os maiores Dxistas e contesteiros assinam a lista e é
> natural que eles sejam os mais atingidos com a medida, pois trafegam uma
> maior quantidade de QSLs.
>
> Ao Waldir, um recado direto. Eu fui o "autor" da idéia, que acabou sendo
> suportada pelo seu presidente. Recebi algumas críticas quanto a não ter
> colocado em consulta pública. Teoricamente a idéia é louvável. Na prática, é
> inútil. Temos um conselho na entidade que com pouquíssimos membros, tem uma
> dificuldade hercúlea de obter um consenso. Imagine uma consulta pública
> entre todos os radioamadores ? Seria inviável... Eu serei um dos mais
> afetados com a medida, visto que, devido a ser manager das expedições em que
> participo, tenho um tráfego enorme de QSLs e se quiser continuar com os
> mesmos, vou ter que desembolsar algo a mais.
>
> O fato é que para se ter uma idéia, a Labre SP tem nesse exato
> momento: associados adimplentes: 349, associados inadimplentes: 2408,
> associados remidos: 643. Como querer perpetuar um serviço de bureau em que
> alguns chegam com 1000, 2000 QSLs e desejam que a Labre os envie, porque ele
> paga "em dia" sua mensalidade de R$ 10,00 !!! Um QSL simples para os EUA,na
> tarifa econômica, custa R$ 1,05, para qualquer país da Europa custa R$ 1,15,
> para países da Ásia, África custa R$ 2,35. A Labre SP só não quebrou ainda,
> pois tem receita adicional de aluguel de imóvel.
>
> Se temos a oportunidade de melhorar o serviço, se temos a oportunidade
> utilizar um critério mais justo de rateio dos custos do bureau (quem usa
> mais, paga mais) e se temos a oportunidade de equilibrar o orçamento da
> entidade, perpetuando-a e salvando recursos para melhoria de outros serviços
> como a renovação da sua estação, o foco no fomento do radioamadorismo junto
> às escolas da rede pública e privada, etc... por que não fazê-lo.
>
> O Fred, o Luke e o Fábio já colocaram com muita propriedade que o custo que
> a Labre SP está cobrando é mais do que razoável. Que não se pense que R$
> 0,10 por QSL será suficiente para o envio do QSL, pois não será. Mas já
> aliviará em muito o subsídio que a Labre terá que dispender para enviá-lo.
>
> Novamente, faço duas analogias:
>
> 1) Estamos com o copo cheio pela metade e ao invés de focarmos na metade
> cheia do copo, estamos focando apenas na metade vazia, ou seja, ao invés de
> olharmos pelo aspecto positivo de melhoria do serviço (agilização no envio
> dos QSLs e garantia de que seguirão), estamos preferindo olhar nos 0,10
> multiplicados pelos 1000 cartões que teremos que pagar. Não seria melhor
> refletir se de fato, precisamos enviar os 1000 cartões ? Como alguns já
> disseram, EQSL e LOTW está aí !
>
> 2) No mundo corporativo, utiliza-se a dicotomia do MUST e do NICE TO HAVE.
> Seria ótimo que pudéssemos ter o MUST e o NICE TO HAVE, mas com a estrutura
> de receita que temos é absolutamente impossível. Precisamos, portanto,
> diferenciar o MUST e o NICE TO HAVE, ou seja, o que realmente temos que
> enviar via bureau e o que pode seguir via EQSL ou mesmo, não seguir.
> Precisamos ter a consciência de que existe um custo e o mesmo não é baixo.
>
> Finalizo, dizendo que, não sou o dono da verdade e nem, muito menos, o dono
> da Labre SP, que é um patrimônio dos radioamadores que a ela são associados.
> Tenho humildade suficiente para reconhecer erros e como qualquer ser humano,
> cometo vários deles. O Fabiano (PY2IQ) já mencionou a respeito de um suposto
> convênio da Labre com a CEF, que se encarregaria de levar os QSLs
> brasileiros a custo zero. Estou confirmando a informação e se assim o for na
> prática, livramos os QSLs com destino nacional da cota e da taxa adicional
> após a cota.
>
> O que não é possível é assistir o fim de um patrimônio que é de todos nós,
> sem tentar fazer algo para mudar esse panorama. Basta um pouco de
> consciência e boa vontade de todos e conseguiremos ter uma entidade forte,
> com o orçamento equilibrado, prestando serviços de qualidade, que certamente
> irão atrair mais associados motivados pela contrapartida que irão receber de
> sua mensalidade ou anuidade.
>
> 73,
>
> Alex
> PY2WAS
>
> Em 8 de fevereiro de 2010 22:41, py2xb <py2xb em integral.com.br> escreveu:
>
> Ola Alex
>
> Eu espero que vc não vire a Geni e que todas as querelas que uns ou outros
> tenham sobre a Labre não caiam em cima de vc.
>
> Eu sou usuário do otgoing qsl card da ARRL, do GlobalQSL e do meu querido
> Luciano PT7WA. Destes serviços, o modelo proposto pela Labre é o mais barato
> (Isto é uma afirmação). É mais barato no valor por qsl e mais barato ainda
> se levada em conta a franquia de 360 qsls.
>
> Eu parei de enviar qsls pela Labre-SP para fora do Brasil há mais de 15
> anos, pois nunca tive certeza que estavam sendo manipulados e enviados
> corretamente.
>
> Estou inferindo que algo que andava mal, que não se tinha certeza se
> funcionava, vai funcionar melhor e eficientemente com a sua intervenção.
>
> Desconheço se há algum sistema de qsl gratuito para envio ao estrangeiro em
> algum Bureau do mundo, através de associações como a Labre. Há alguns anos o
> envio de encomenda/carta marítima dos correios se encerrou no mundo inteiro.
> Mandar cartas ou encomendas internacionais se tornou muito mais caro. Apesar
> do Brasil ainda ter um correio relativamente mais barato do que os outros
> países, aqui não é diferente.
>
> Mencionou-se o ClobalQsl. Sim são R$ 0.189 centavos com qsl impresso e
> qualquer um pode e deve usar. Qualquer um que tenha como pagar uma despesa
> internacional, adiantar $99 (dólares) por milheiro de cartões, ter um
> sistema de computador decente com bom link de internet, saber o usar o
> software grafico para fazer o qsl e ter log eletronico para mandar um ADIF.
> Todos os Labreanos tem isto tudo!
>
> Ainda, deve-se no entanto tomar cuidado com as comparações pois no caso do
> GlobalQSL 1) o negócio funciona em uma economia diferente da nossa 2) Tem
> clientes globais e os volumes são certamente maiores do que os do Rafa e da
> Labre 3) Não é divulgado ou explicitado qual correio de qual pais é usado
> para o envio dos qsls 3) Usa provavelmente tecnologia que não temos aqui a
> mão 4) Falha como qualquer coisa.
>
> Mesmo assim, fiz uma conta com o Luciano (PT7WA) no ano passado, e os qsls
> do ZY7C impressos em Fortaleza e enviados pelo bureau do PT7WA saem no total
> mais baratos do que o GlobalQsl.
>
> Se falou em carta social. Favor ler a legislação do correio para o uso
> deste serviço
>
> Se Labreanos como vc focassem suas energias em fazer alguma coisa e não
> simplesmente criticar, teríamos 1) uma Labre melhor 2) um radioamadorismo
> melhor 3) um país melhor.
>
> A única besteira Alex, é sócio remido não pagar. Privilégio que abro mão.
>
> Fred
>
>
>
>
>
> Em 8 de fevereiro de 2010 14:41, PY2WAS - Alex <py2was em gmail.com>escreveu:
>
>   Prezados colegas,
>
> Especialmente aqueles que são associados da LABRE SP e utilizam os seus
> serviços, peço a sua atenção para o comunicado abaixo, o qual está veiculado
> no site da LABRE SP.
>
> A despeito da polêmica que eventualmente possa causar, se trata de uma
> tentativa de:
>
> 1) Melhorar o serviço prestado pelo bureau de QSLs da entidade, diminuindo
> consideravelmente o tempo de "gaveta" do QSL até ser enviado ao seu destino.
> 2) Otimizar os recursos de seu orçamento, a fim de que sobre QSJ para
> investimento em outros serviços em benefício dos radioamadores, deixando o
> bureau de ser um sorvedouro infinito de recursos.
> 3) Ser justo com o associado, ou seja, da forma como funcionava até hoje, o
> radiamador que não tem por hábito fazer DX, subsidiava aquele outro que faz
> dezenas de DX por dia. Dessa forma, cada radioamador passa a ter uma
> franquia (quantidade mínima gratuita de QSLs) anual, em razão da sua
> anuidade e paga somente o excedente de QSLs que enviar, além dessa franquia.
>
> Não são atingidos por essa nova regra os associados remidos, em virtude do
> direito adquirido, consoante o regulamento que vigorava até 1998.
> Atualmente, são poucos e a maior parte não é dxista.
>
> Esta nova regra entra em vigor em 01 de março de 2010 e o controle de QSLs
> será feito pela secretária. A franquia de 360 QSLs é anual e portanto, o
> radioamador não será prejudicado, na hipótese de não usar os 30 QSLs por
> mês. Somente após o 360º QSL é que ele passa a contribuir com R$ 0,10 por
> QSL enviado, se for associado adimplemente ou R$ 0,30 se for associado
> inadimplente ou não associado. O valor é só para a remessa, pois o
> recebimento está incluso na anuidade já paga pelo radioamador e adimplemente
> com a entidade.
>
> Assim procedendo, além de melhorar a qualidade do serviço, agilizando a
> entrega, a LABRE SP poderá equilibrar seu orçamento e manter indefinidamente
> um serviço tão importante, para o colega radioamador que pratica o DX.
>
> 73,
>
> Alex
> PY2WAS
>
>
> ************************************************************************************************************************************
>   São Paulo, 19 de janeiro de 2010.
>
> Colega Radioamador,
>
> A LABRE-SP tem, ao longo dos anos, enfrentado inúmeras dificuldades para
> manter-se à frente dos interesses do Radioamadorismo, especialmente dentro
> do Estado de São Paulo.
>
> Muito se tem comentado sobre a atuação da LABRE-SP, sendo que algumas
> críticas procedem e outras não, mas o fato é que a atual gestão tem feito um
> esforço hercúleo, na busca de alternativas para melhorar a qualidade dos
> serviços oferecidos pela LABRE-SP e aproximá-la do Radioamador.
>
> Como parte das medidas que estão sendo tomadas, uma delas diz respeito à
> re-organização da estrutura do bureau de QSLs, de forma a poder atender com
> maior eficiência a toda a comunidade Radioamadorística.
>
> Porém, como fazê-lo diante de tantas dificuldades financeiras e logísticas
> ?
>
> É de conhecimento de todos que, se por um lado, o bureau de QSLs sempre foi
> um dos principais ou o principal serviço oferecido pela LABRE SP, por outro
> lado, sempre foi o mesmo uma das principais fontes de despesa, chegando a
> ponto de desequilibrar o orçamento da Instituição.
>
> Por conseguinte, a direção da LABRE-SP, devidamente apoiada por seu
> Conselho Estadual, estará adotando as seguintes medidas, ora listadas, as
> quais serão implementadas a partir de 01.03.2010:
>
> -           Cada Associado da LABRE-SP, adimplente com a anuidade ou com as
> mensalidades, terá direito a uma cota mensal de 30 QSLs para envio, ou seja,
> 360 QSLs para envio durante o prazo de 01.01 a 31.12 (ano-calendário), sem
> qualquer despesa adicional. Como 2010 é o ano de implementação desta medida,
> estará sendo considerada a cota de 360 QSLs a partir de 01.03.2010.
>
> -           Portanto, ao dirigir-se à LABRE-SP com seus QSLs, os mesmos
> serão contados e deduzidos do total de 360 QSLs. Caso o Associado ultrapasse
> o montante de 360 QSLs no ano-calendário, o mesmo deverá pagar, naquele
> momento, à Instituição, o valor de R$ 0,10 (dez centavos) por QSL, até o
> encerramento daquele ano-calendário, voltando a ter a cota de 360 QSLs no
> ano seguinte.
>
> -           O controle de QSLs e o recebimento de valores e emissão de
> recibo ficará a cargo dos funcionários da Secretaria da LABRE-SP.
>
> -           Aqueles que pretenderem remeter seus QSLs por correio, em
> virtude de estarem situados geograficamente distantes da Capital Paulista,
> deverão checar com os funcionários da Secretaria, por telefone, a sua cota
> de QSLs e a necessidade ou não de se efetuar qualquer pagamento, na forma
> descrita acima. O pagamento poderá ser feito por depósito na conta da
> LABRE-SP, a ser informada pelos funcionários da Secretaria. Nesta hipótese,
> os QSLs somente serão enviados após a comprovação do depósito, cuja cópia
> deve ser enviada por fax ou e-mail para a LABRE-SP.
>
> -           Os Associados inadimplentes e os Radioamadores não Associados
> também poderão utilizar o bureau de QSLs da LABRE-SP para envio de QSLs, mas
> não haverá cota com isenção de despesa e o custo unitário de cada QSL será
> de R$ 0,30 (trinta centavos). Não será, todavia, permitida a utilização do
> bureau para recebimento de QSLs por Radioamadores que não sejam Associados e
> adimplentes com suas mensalidades ou anuidade.
>
> -           Não haverá qualquer cobrança, além da mensalidade ou anuidade,
> para a utilização do bureau de QSLs da LABRE-SP para o recebimento de QSLs.
>
> Ao adotar essas medidas, a direção da LABRE-SP espera:
>
> 1)      Oferecer um serviço de melhor qualidade ao Associado. Se antes,
> dependendo do bureau de destino, seu QSL poderia levar até 2 (dois) anos
> para ser enviado, com essa medida, eis os intervalos máximos de envio do seu
> QSL, de acordo com o bureau de destino:
> - Bureau com envio *mensal*: EUA, Canadá, Itália, Alemanha, Japão,
> Argentina.
> - Bureau com envio *bimestral*: França, Espanha.
> - Bureau com envio *trimestral*: Rússia, Noruega, Suíça, Suécia,
> Finlândia, Bélgica, Eslovênia, Bulgária, Romênia, Polônia, Dinamarca, Rep.
> Tcheca, Eslováquia, Lituânia, Letônia, Uruguai, Chile, Venezuela, Grécia,
> Yugoslávia.
> - Bureau com envio *semestral*: Todos os demais.
> Isso significa que, doravante, o intervalo máximo para que seu QSL fique
> nas dependências da LABRE-SP será de 6 (seis) meses, se o bureau de destino
> não for um dos acima elencados.
>
> 2)      Otimizar os recursos economizados com as medidas acima em outras
> áreas e serviços oferecidos pela LABRE-SP, como treinamentos, palestras em
> escolas, eventos junto à comunidade, eventos sociais com os Radioamadores,
> contestes, exames para ingresso no Radioamadorismo e promoção de classe,
> expedições, site na internet, etc...
>
> 3)      Tornar justa a utilização deste serviço, ou seja, antes todos os
> Radioamadores pagavam por um serviço que nem sempre utilizavam. Agora, o
> Radioamador que utilizar em demasia o serviço, contribuirá para a sua
> manutenção, sem sobrecarregar os demais.
>
> 4)      Equilibrar o orçamento da LABRE-SP, de forma que seus recursos não
> sejam quase que inteiramente destinados às despesas de pessoal e à
> manutenção do bureau de QSLs.
>
> 5)      Para facilitar os contatos, foi criado o e-mail
> qsl em labre-sp.org.br , que deverá ser utilizado exclusivamente para
> comunicações acerca deste serviço.
>
> Contamos com a colaboração e a compreensão de todos, pois uma LABRE-SP
> forte, significará um Radioamadorismo legitimamente representado e defendido
> no Estado de São Paulo.
>
> Atenciosamente,
>
> Aramir Lourenço
> PY2 TYL
> Presidente Estadual
>
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> --
> PY2XB - Fred Carvalho
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