(Araucaria) Mudanças no Bureau de QSLs a partir de 01 de março de 2010 - Labre SP

Terça Fevereiro 9 15:00:34 BRST 2010

Prezado colegas de hobbie

Muito boa tarde!

ESCLARECIMENTOS!

EM NENHUM MOMENTO CRITIQUEI O SR. ALEX PY2WAS OU O SR. ARAMIR PY2TYL, TENHO POR AMBOS ADMIRAÇÃO TANTO QUE A MESNOS DE TRINTA DIAS NESTA LISTA ESTIVE ELOGIANDO A POSTURA DA LABRE-SP, QUANTO AO ALEX OS QUE ME CONHECEM SABEM DA ADMIRAÇÃO PELO MESMO QUANTO RAIOAMADOR, POIS INFELIZMENTE NO MOMENTO NÃO O CONHEÇO PESSOALMENTE, MAS TEREI O ENORME PRAZER E HONRA DE CONHECE-LO.

I - Sou sócio da LABRE-SP DEPOIS LPR E VOLTOU LABRE-SP DESDE 1978 PORTANTO EN CONDIÇÕES DE SER SÓCIO REMIDO, MAS NUNCA SOLICITEI, FUI CONSELHEIRO ATIVO NA GESTÃO DO SR. CLAUDIO PY2KP, portanto com o minimo de conhecimento e direito de opnar neste caso do bureau de qsl.

II - Aos que pensam diferente do que escrevi aceito toda e qualquer critica pois a democracia nasce das discordâncias e do dialogo, mas saibam que não critiquei PESSOAS OU INSTITUIÇÃO, somente a atitude tomada sem o devido respado JURÍDICO, que poderá acarretar problemas futuro para a nossa querida instituição. 

III - Não discordo de uma revitalização na LABRE-SP, muito pelo contrário sou totalmente a favor, não discordei de valores, mas a discordância é A LEGALIDADE DO ATO, pois o ESTATUTO É CLARO, os CASOS OMISSOS SERÃO TRATADOS PELO CONSELHO, portanto teria que ser apresentado para votação, analisado pelos conselheiros e votado.

IV - Quando contesto o valor, ENTENDAM o valor é JUSTO? tanto para a LABRE-SP QUANTO PARA O RADIOAMADOR? A PERGUNTA A SER FEITA ANTES É A SEGUINTE: EXISTE UM TRABALHO DE PESQUISA PARA SABER A REALIDADE DO VALOR A SE COBRADO, pois como foi visto na lista exitem vários valores sendo cobrados desde R$ 0,10 a R$ 0,30 - QUAL VALOR É O CORRETO? EM QUAL DELES FOI FEITO UM ESTUDO (APESAR DE REALIDADES DIFERENTES DE LABRE PARA LABRE), esta mudança foi feita na legalidade do estatuto? POIS SE DESSA MANEIRA NÃO PROCEDERAM NÃO TERA VALOR LEGAL ESSA COBRANÇA.

V - UMA SOCIEDADE COMO A LABRE SE ASSEMELHAM A UM CONDOMINIO ONDE TODOS OS SÓCIO/CONDOMINOS ARCAM COM AS DEFICIÊNCIAS OS OUTROS, RATEANDO OS VALORES, PORTANTO NÃO QUE SE DIZER PREJUDICADOS ESSE OU AQUELE POIS NÃO USO O SERVIÇO OFERECIDO, O MESMO ESTA A DISPOSIÇÃO DE TODOS OS SÓCIOS/CONDOMINOS, EX: EM UM CONDOMINIO TE PISCINA COBERTA, SALA DE MUSCULAÇÃO, SALA DE JOGOS, ESPAÇO GURMET, TODOS PAGAM  TAXA CONDOMINIAL MAS NEM TODOS USAM TODOS OS SERVIÇOS OU NENHUM DELES!

VI - SOU ADEPTO DE UMA AJUDA MUTUA, ESTOU A DISPOSIÇÃO, OS QUE ME CONHECEM SABEM QUE SEMPRE ESTOU PRONTO A SERVIR, PORTANTO PARA QUE NÃO VENHAMOS COMETER UM ILICITO QUE JÁ FOI EXPOSTO NO E-MAIL ANTERIOR, CONCLAMO UMA REUNIÃO ONDE O CONSELHO ANALISE A FORMA JURIDICA DE PROCEDER PARA NÃO FERIR A CONSTITUIÇÃO E QUE NÃO VENHAMOS A PERDER MAIS AINDA SÓCIOS.

VII - PROPONHO QUE POR ENQUANTO NÃO SE ENCONTRE UMA SOLUÇÃO VIAVÉL E LEGAL, QUE NÓS OS MAIORES UTILIZADORES DO BUREAU DE QSL A FAZER UMA DOAÇÃO EM ESPÉCIE PARA A LABRE-SP PARA ELIMINARMOS ESTE PROBLEMA EMERGÊNCIAL PARA O SR. ALEX, O SR. ARAMIR E O CONSELHO TRABALHAREM COM TEMPO, APRESENTAR AOS SÓCIOS O BALANÇO DO ULTIMO ANO DEMOSTRANDO CLARAMENTE A DEFASAGEM, DESTA MANEIRA TENHO A CERTEZA ABSOLUTA QUE NENHUM DOS SÓCIOS IRÁ SE CONTRAPOR A UM AUMENTO DAS MENSALIDADES OU QUALQUER OUTRA FORMA LEGAL DE COBRANÇA PARA A SOLUÇÃO DEFINITIVA.

VII - NOVAMENTE QUERO ENALTECER O TRABALHO DO SR. LEX (PY2WAS). DO SR. ARAMIR (PY2TYL), EME COLOCAR A DISPOSIÇÃO PARA COLABORAR NO QUE FOR POSSIVEL PARA MANTER A NOSSA LABRE-SP EM EVIDÊNCIA E COM SUAS CONTAS EM ORDEM.

PS. PARAFRASEANDO UM "SABIO" BRASILEIRO, ESPERO QUE ISTO CALE OS APROVEITADORES E DEMAGOGOS DE PLANTÃO.

73 

PY2WC - WALDIR 

Date: Tue, 9 Feb 2010 12:28:17 -0200
From: py2was em gmail.com
To: araucaria em araucariadx.com
Subject: Re: (Araucaria) Mudanças no Bureau de QSLs a partir de 01 de março de 2010 - Labre SP

Prezados colegas,

A intenção não era promover mais uma "polêmica" na lista, mas aproveitar a sua dimensão na comunidade para esclarecer a mudança de conceito na Labre SP. Praticamente, os maiores Dxistas e contesteiros assinam a lista e é natural que eles sejam os mais atingidos com a medida, pois trafegam uma maior quantidade de QSLs.

Ao Waldir, um recado direto. Eu fui o "autor" da idéia, que acabou sendo suportada pelo seu presidente. Recebi algumas críticas quanto a não ter colocado em consulta pública. Teoricamente a idéia é louvável. Na prática, é inútil. Temos um conselho na entidade que com pouquíssimos membros, tem uma dificuldade hercúlea de obter um consenso. Imagine uma consulta pública entre todos os radioamadores ? Seria inviável... Eu serei um dos mais afetados com a medida, visto que, devido a ser manager das expedições em que participo, tenho um tráfego enorme de QSLs e se quiser continuar com os mesmos, vou ter que desembolsar algo a mais.

O fato é que para se ter uma idéia, a Labre SP tem nesse exato momento: associados adimplentes: 349, associados inadimplentes: 2408, associados remidos: 643. Como querer perpetuar um serviço de bureau em que alguns chegam com 1000, 2000 QSLs e desejam que a Labre os envie, porque ele paga "em dia" sua mensalidade de R$ 10,00 !!! Um QSL simples para os EUA,na tarifa econômica, custa R$ 1,05, para qualquer país da Europa custa R$ 1,15, para países da Ásia, África custa R$ 2,35. A Labre SP só não quebrou ainda, pois tem receita adicional de aluguel de imóvel.

Se temos a oportunidade de melhorar o serviço, se temos a oportunidade utilizar um critério mais justo de rateio dos custos do bureau (quem usa mais, paga mais) e se temos a oportunidade de equilibrar o orçamento da entidade, perpetuando-a e salvando recursos para melhoria de outros serviços como a renovação da sua estação, o foco no fomento do radioamadorismo junto às escolas da rede pública e privada, etc... por que não fazê-lo.

O Fred, o Luke e o Fábio já colocaram com muita propriedade que o custo que a Labre SP está cobrando é mais do que razoável. Que não se pense que R$ 0,10 por QSL será suficiente para o envio do QSL, pois não será. Mas já aliviará em muito o subsídio que a Labre terá que dispender para enviá-lo.

Novamente, faço duas analogias:

1) Estamos com o copo cheio pela metade e ao invés de focarmos na metade cheia do copo, estamos focando apenas na metade vazia, ou seja, ao invés de olharmos pelo aspecto positivo de melhoria do serviço (agilização no envio dos QSLs e garantia de que seguirão), estamos preferindo olhar nos 0,10 multiplicados pelos 1000 cartões que teremos que pagar. Não seria melhor refletir se de fato, precisamos enviar os 1000 cartões ? Como alguns já disseram, EQSL e LOTW está aí !

2) No mundo corporativo, utiliza-se a dicotomia do MUST e do NICE TO HAVE. Seria ótimo que pudéssemos ter o MUST e o NICE TO HAVE, mas com a estrutura de receita que temos é absolutamente impossível. Precisamos, portanto, diferenciar o MUST e o NICE TO HAVE, ou seja, o que realmente temos que enviar via bureau e o que pode seguir via EQSL ou mesmo, não seguir. Precisamos ter a consciência de que existe um custo e o mesmo não é baixo.

Finalizo, dizendo que, não sou o dono da verdade e nem, muito menos, o dono da Labre SP, que é um patrimônio dos radioamadores que a ela são associados. Tenho humildade suficiente para reconhecer erros e como qualquer ser humano, cometo vários deles. O Fabiano (PY2IQ) já mencionou a respeito de um suposto convênio da Labre com a CEF, que se encarregaria de levar os QSLs brasileiros a custo zero. Estou confirmando a informação e se assim o for na prática, livramos os QSLs com destino nacional da cota e da taxa adicional após a cota.

O que não é possível é assistir o fim de um patrimônio que é de todos nós, sem tentar fazer algo para mudar esse panorama. Basta um pouco de consciência e boa vontade de todos e conseguiremos ter uma entidade forte, com o orçamento equilibrado, prestando serviços de qualidade, que certamente irão atrair mais associados motivados pela contrapartida que irão receber de sua mensalidade ou anuidade.

73,

Alex
PY2WAS

Em 8 de fevereiro de 2010 22:41, py2xb <py2xb em integral.com.br> escreveu:

Ola Alex

Eu espero que vc não vire a Geni e que todas as querelas que uns ou outros tenham sobre a Labre não caiam em cima de vc.

Eu sou usuário do otgoing qsl card da ARRL, do GlobalQSL e do meu querido Luciano PT7WA. Destes serviços, o modelo proposto pela Labre é o mais barato (Isto é uma afirmação). É mais barato no valor por qsl e mais barato ainda se levada em conta a franquia de 360 qsls.

Eu parei de enviar qsls pela Labre-SP para fora do Brasil há mais de 15 anos, pois nunca tive certeza que estavam sendo manipulados e enviados corretamente.

Estou inferindo que algo que andava mal, que não se tinha certeza se funcionava, vai funcionar melhor e eficientemente com a sua intervenção. 

Desconheço se há algum sistema de qsl gratuito para envio ao estrangeiro em algum Bureau do mundo, através de associações como a Labre. Há alguns anos o envio de encomenda/carta marítima dos correios se encerrou no mundo inteiro. Mandar cartas ou encomendas internacionais se tornou muito mais caro. Apesar do Brasil ainda ter um correio relativamente mais barato do que os outros países, aqui não é diferente.

Mencionou-se o ClobalQsl. Sim são R$ 0.189 centavos com qsl impresso e qualquer um pode e deve usar. Qualquer um que tenha como pagar uma despesa internacional, adiantar $99 (dólares) por milheiro de cartões, ter um sistema de computador decente com bom link de internet, saber o usar o software grafico para fazer o qsl e ter log eletronico para mandar um ADIF. Todos os Labreanos tem isto tudo!

Ainda, deve-se no entanto tomar cuidado com as comparações pois no caso do GlobalQSL 1) o negócio funciona em uma economia diferente da nossa 2) Tem clientes globais e os volumes são certamente maiores do que os do Rafa e da Labre 3) Não é divulgado ou explicitado qual correio de qual pais é usado para o envio dos qsls 3) Usa provavelmente tecnologia que não temos aqui a mão 4) Falha como qualquer coisa.

Mesmo assim, fiz uma conta com o Luciano (PT7WA) no ano passado, e os qsls do ZY7C impressos em Fortaleza e enviados pelo bureau do PT7WA saem no total mais baratos do que o GlobalQsl.

Se falou em carta social. Favor ler a legislação do correio para o uso deste serviço

Se Labreanos como vc focassem suas energias em fazer alguma coisa e não simplesmente criticar, teríamos 1) uma Labre melhor 2) um radioamadorismo melhor 3) um país melhor.

A única besteira Alex, é sócio remido não pagar. Privilégio que abro mão.

Fred

Em 8 de fevereiro de 2010 14:41, PY2WAS - Alex <py2was em gmail.com> escreveu:

Prezados colegas,

Especialmente aqueles que são associados da LABRE SP e utilizam os seus serviços, peço a sua atenção para o comunicado abaixo, o qual está veiculado no site da LABRE SP.

A despeito da polêmica que eventualmente possa causar, se trata de uma tentativa de:

1) Melhorar o serviço prestado pelo bureau de QSLs da entidade, diminuindo consideravelmente o tempo de "gaveta" do QSL até ser enviado ao seu destino.
2) Otimizar os recursos de seu orçamento, a fim de que sobre QSJ para investimento em outros serviços em benefício dos radioamadores, deixando o bureau de ser um sorvedouro infinito de recursos.
3) Ser justo com o associado, ou seja, da forma como funcionava até hoje, o radiamador que não tem por hábito fazer DX, subsidiava aquele outro que faz dezenas de DX por dia. Dessa forma, cada radioamador passa a ter uma franquia (quantidade mínima gratuita de QSLs) anual, em razão da sua anuidade e paga somente o excedente de QSLs que enviar, além dessa franquia.

Não são atingidos por essa nova regra os associados remidos, em virtude do direito adquirido, consoante o regulamento que vigorava até 1998. Atualmente, são poucos e a maior parte não é dxista.

Esta nova regra entra em vigor em 01 de março de 2010 e o controle de QSLs será feito pela secretária. A franquia de 360 QSLs é anual e portanto, o radioamador não será prejudicado, na hipótese de não usar os 30 QSLs por mês. Somente após o 360º QSL é que ele passa a contribuir com R$ 0,10 por QSL enviado, se for associado adimplemente ou R$ 0,30 se for associado inadimplente ou não associado. O valor é só para a remessa, pois o recebimento está incluso na anuidade já paga pelo radioamador e adimplemente com a entidade.

Assim procedendo, além de melhorar a qualidade do serviço, agilizando a entrega, a LABRE SP poderá equilibrar seu orçamento e manter indefinidamente um serviço tão importante, para o colega radioamador que pratica o DX.

73,

Alex
PY2WAS

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São Paulo, 19 de janeiro de 2010.

Colega Radioamador,

A LABRE-SP tem, ao longo dos anos, enfrentado inúmeras dificuldades para manter-se à frente dos interesses do Radioamadorismo, especialmente dentro do Estado de São Paulo.

Muito se tem comentado sobre a atuação da LABRE-SP, sendo que algumas críticas procedem e outras não, mas o fato é que a atual gestão tem feito um esforço hercúleo, na busca de alternativas para melhorar a qualidade dos serviços oferecidos pela LABRE-SP e aproximá-la do Radioamador.

Como parte das medidas que estão sendo tomadas, uma delas diz respeito à re-organização da estrutura do bureau de QSLs, de forma a poder atender com maior eficiência a toda a comunidade Radioamadorística.

Porém, como fazê-lo diante de tantas dificuldades financeiras e logísticas ?

É de conhecimento de todos que, se por um lado, o bureau de QSLs sempre foi um dos principais ou o principal serviço oferecido pela LABRE SP, por outro lado, sempre foi o mesmo uma das principais fontes de despesa, chegando a ponto de desequilibrar o orçamento da Instituição.

Por conseguinte, a direção da LABRE-SP, devidamente apoiada por seu Conselho Estadual, estará adotando as seguintes medidas, ora listadas, as quais serão implementadas a partir de 01.03.2010:

-           Cada Associado da LABRE-SP, adimplente com a anuidade ou com as mensalidades, terá direito a uma cota mensal de 30 QSLs para envio, ou seja, 360 QSLs para envio durante o prazo de 01.01 a 31.12 (ano-calendário), sem qualquer despesa adicional. Como 2010 é o ano de implementação desta medida, estará sendo considerada a cota de 360 QSLs a partir de 01.03.2010.

-           Portanto, ao dirigir-se à LABRE-SP com seus QSLs, os mesmos serão contados e deduzidos do total de 360 QSLs. Caso o Associado ultrapasse o montante de 360 QSLs no ano-calendário, o mesmo deverá pagar, naquele momento, à Instituição, o valor de R$ 0,10 (dez centavos) por QSL, até o encerramento daquele ano-calendário, voltando a ter a cota de 360 QSLs no ano seguinte.

-           O controle de QSLs e o recebimento de valores e emissão de recibo ficará a cargo dos funcionários da Secretaria da LABRE-SP.

-           Aqueles que pretenderem remeter seus QSLs por correio, em virtude de estarem situados geograficamente distantes da Capital Paulista, deverão checar com os funcionários da Secretaria, por telefone, a sua cota de QSLs e a necessidade ou não de se efetuar qualquer pagamento, na forma descrita acima. O pagamento poderá ser feito por depósito na conta da LABRE-SP, a ser informada pelos funcionários da Secretaria. Nesta hipótese, os QSLs somente serão enviados após a comprovação do depósito, cuja cópia deve ser enviada por fax ou e-mail para a LABRE-SP.

-           Os Associados inadimplentes e os Radioamadores não Associados também poderão utilizar o bureau de QSLs da LABRE-SP para envio de QSLs, mas não haverá cota com isenção de despesa e o custo unitário de cada QSL será de R$ 0,30 (trinta centavos). Não será, todavia, permitida a utilização do bureau para recebimento de QSLs por Radioamadores que não sejam Associados e adimplentes com suas mensalidades ou anuidade.

-           Não haverá qualquer cobrança, além da mensalidade ou anuidade, para a utilização do bureau de QSLs da LABRE-SP para o recebimento de QSLs.

Ao adotar essas medidas, a direção da LABRE-SP espera:

1)      Oferecer um serviço de melhor qualidade ao Associado. Se antes, dependendo do bureau de destino, seu QSL poderia levar até 2 (dois) anos para ser enviado, com essa medida, eis os intervalos máximos de envio do seu QSL, de acordo com o bureau de destino:

- Bureau com envio mensal: EUA, Canadá, Itália, Alemanha, Japão, Argentina.

- Bureau com envio bimestral: França, Espanha.

- Bureau com envio trimestral: Rússia, Noruega, Suíça, Suécia, Finlândia, Bélgica, Eslovênia, Bulgária, Romênia, Polônia, Dinamarca, Rep. Tcheca, Eslováquia, Lituânia, Letônia, Uruguai, Chile, Venezuela, Grécia, Yugoslávia.

- Bureau com envio semestral: Todos os demais.

Isso significa que, doravante, o intervalo máximo para que seu QSL fique nas dependências da LABRE-SP será de 6 (seis) meses, se o bureau de destino não for um dos acima elencados.

2)      Otimizar os recursos economizados com as medidas acima em outras áreas e serviços oferecidos pela LABRE-SP, como treinamentos, palestras em escolas, eventos junto à comunidade, eventos sociais com os Radioamadores, contestes, exames para ingresso no Radioamadorismo e promoção de classe, expedições, site na internet, etc...

3)      Tornar justa a utilização deste serviço, ou seja, antes todos os Radioamadores pagavam por um serviço que nem sempre utilizavam. Agora, o Radioamador que utilizar em demasia o serviço, contribuirá para a sua manutenção, sem sobrecarregar os demais.

4)      Equilibrar o orçamento da LABRE-SP, de forma que seus recursos não sejam quase que inteiramente destinados às despesas de pessoal e à manutenção do bureau de QSLs.

5)      Para facilitar os contatos, foi criado o e-mail qsl em labre-sp.org.br , que deverá ser utilizado exclusivamente para comunicações acerca deste serviço.

Contamos com a colaboração e a compreensão de todos, pois uma LABRE-SP forte, significará um Radioamadorismo legitimamente representado e defendido no Estado de São Paulo.

Atenciosamente,

Aramir Lourenço

PY2 TYL

Presidente Estadual      

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PY2XB - Fred Carvalho

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