(Araucaria) RES: RES: Amplificador de potência: usá-lo ou não usá-lo
py5eg
py5eg em iesa.com.br
Quarta Agosto 31 15:34:33 BRT 2016
Ola Fred
Concordo com você em gênero numero e grau.
O Termo RMS é mais usado em equipamentos de áudio e creio equivocadamente usado em nossa modalidade de uso.
A Anatel chegou a usar o termo “ potencia máxima média” porem sem definir a fração do tempo e isso nos causou um problema em definição de nosso GATEWAY IRIDIUM, pois como não havia ainda na época telefonia satelital a definição de potencia foi um pepino e uma confusão até na definição do output power se era na saída do equipamento para up link ou na entrada da antena em virtude da perda em alimentação.
A Anatel tentou melhorar e acabou por definir RMS que poderia causar uma confusão maior ainda.
Como o usuário do espectro de radio frequência radioamador não tem força de lobby as potencias máximas de uso permanecem inalteradas há décadas, quando as broadcastings e outros usuários tem os seus limites constantemente aumentados e em alguns casos nem se define a potencia.
Voce tem razão ao dizer que o crescimento de sujeira no espectro de radio frequência como um todo tem dificultado enormemente a qualidade das comunicações sendo que o aumento da potencia tem sido o argumento para a definição de maiores limites aos usuarios. Tambem o desenvolvimento tecnológico nas diversas modalidades de emissão e estreitamento de faixa ocupada são os instrumentos que permitem potencias menores terem maior capacidade de penetração.
Os efeitos na propagação causados pelos ciclos solares deverão também dificultar o desempenho de baixas potencias sinalizando para uma necessidade de maior output.
Sem falar no amaldiçoado compartilhamento por diferentes usuários de um mesmo espectro de frequência autorizados ou não pelas autoridades oficiais.
Por esta e outras razoes menores, acho que o futuro de nosso hobby em pouco tempo somente será possível, com um mínimo de qualidade, através a utilização de estações remotas.
Aqui em nosso país, infelizmente, a depredação, vandalismo, e roubo estão a impedir tal solução.
É o fim da picada
Temos que lutar para que nosso hobby persista neste samba de crioulo doido.
Atilano
De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de Fred Carvalho
Enviada em: quarta-feira, 31 de agosto de 2016 12:25
Para: Araucaria DX Group
Assunto: Re: (Araucaria)RES: Amplificador de potência: usá-lo ou não usá-lo
Atilano OK, quis dar outro angulo sobre o uso de potencia, em geral.
Porem quanto a potencia max, dei minha interpretação. Sem polemizar, o termo rms para potencia nao é correto, apesar de ser usado. Advem da equiparação do calor produzido pelo produto corrente x tensão rms na carga.
Se vc pegar o manual do Bird 43, referencia historia de medida de potencia de RF, nao achara rms em lugar algum . O produto de corrente rms x tensão rms na carga produz potencia continua e nao rms.
E intrigante falar ou inferir em potencia continua (aka RMS) para formas de onda não senoidais num regulamento. Minha interpretação é que deve ser um sinal de CW continuo e ai extrair a potência continua.
Eu acho que a medida mais correta, de ampla utilização atual, é o PEP, que seria o máximo pico de tensão alcançado na carga - digamos 50ohms. Ai se calcula a potencia pela equação PeP= V2/R. O FCC usa 1.5KW PEP e não ha discussão a respeito. Serve para qualquer modo, forma de onda ou regime.
73 Fred
Em 31 de agosto de 2016 11:28, py5eg <py5eg em iesa.com.br> escreveu:
Ola Fred
Excelente contribuição com um view point diferente daquele discutido em nosso grupo whatsapp nesta semana
Como é um assunto muito interessante, recomendo aos leitores visitarem o link abaixo que traz uma definição de potencia RMS muito didática.
http://py.qsl.br/pepxrms.htm <http://py.qsl.br/pepxrms.htm>
também alguns comentários práticos circulados no Grupo
Art. 7º Os limites de potência são os estabelecidos a seguir:
I - A potência na saída do transmissor de uma estação do Serviço de Radioamador quando operada por Radioamador Classe A, deve estar limitada a 1.000 watts RMS, exceto na faixa de radiofreqüências de 10138 kHz a 10150 kHz (faixa de 30 m), que deve estar limitada a 200 Watts RMS Ha questao de uns 3anos o Miguel PY3MM me acompanhou em uma missao em que necessitavamos um entendimento claro do que definia a norma Brasileira que a epoca definia como potencia maxima permitida como maxima media de saida e estaria sendo modificada para “POTENCIA RMS”.
Na letra fria da lei muitos dos que criticam o excesso de potencia de alguns estao operando fora do regulamento. Quantos de nos , operadores de DX em 30 metros estao realmente operando com a potencia maxima de 200 watts naquela banda?
Antes que cheguemos a conclusões apressadas vamos refletir. Muitos de nos quando apregoamos a obediência, as vezes estamos desobedecendo aquilo que apregoamos.
Recomendo ler o artigo do PY3CRX NO LINK ABAIXO http://py.qsl.br/pepxrms.htm <http://py.qsl.br/pepxrms.htm> . Chega-se a conclusao que a potencia RMS DE UMA DETERMINADA MESMA ESTACAO PODE VARIAR:
1) A voz do operador que pode ter uma forma de combinacao de frequencia e tonalidade que pode representar ganho ou perda se potencia RMS
2) A quantidade de compressao utilizada pode promover maior ou menor potencia RMS
3) A atuaçao do ALC pode influir
4) o medidor de potencia que vc pode estar usando pode ter ou nao velocidade suficiente para medir os picos ou pode ser um wattimetro próprio para mensurar potencia de pico
5) Se estiver sendo usado um equalizador tambem havera influencia na saida de áudio
OUTROS FATORES MAIS TECNICOS PODEM TAMBEM INFLUENCIAR a potencia RMS OUTPUT
De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de Fred Carvalho
Enviada em: quarta-feira, 31 de agosto de 2016 10:49
Para: Araucaria DX Group
Assunto: (Araucaria) Amplificador de potência: usá-lo ou não usá-lo
Houve uma acalorada discussão no grupo Whatapp da Araucária sobre potência de saída usada em contestes, limites da legislação brasileira, ética e outros.
Gostaria de dar uma contribuição e trazer um ângulo, em especial, em perspectiva.
Apenas comento que ética deveria ser quase um sinônimo de radioamadorismo e não há o que se dizer sobre condutas antiéticas no rádio. Todas são deploráveis.
Potência máxima média de saída permitida no Brasil: Nossa legislação diz que são 1000w na maioria das bandas, mas deixa espaço para interpretação de como medir esta potência e em que modo de operação ou regime seria feita a medida. No meu entendimento o legislador tinha em mente usar portadora continua (CW) na saída do transmissor, a qual produziria um valor continuo médio, de como medido por um wattímetro BIRD, devidamente ajustado à carga, por exemplo. Matematicamente é a multiplicação dos valores RMS de corrente e tensão que produziria a potência média contínua. Não quero entrar na essência da medida, mas intrinsecamente é associada ao mesmo calor gerado na carga pelo produto de corrente-tensão DC.
Tenham em mente que se um fiscal da Anatel for medir a potencia de saída do seu transmissor, provavelmente vai colocar uma carga fantasma e um wattímetro, nas condições descritas acima, em detrimento de qualquer discussão ou interpretação sobre a potência média máxima de saída do equipamento.
Porém meu foco não é este e sim a utilização de potência para comunicação, dentro dos limites de sua licença.
Há uma diretiva da ITU que diz que se deve usar a apenas a potência necessária máxima para que a comunicação se efetue convenientemente. Fato, porem esta potência “máxima mínima”, que mantem uma comunicação eficiente, vem numa crescente há muitos anos.
Não há duvida que os níveis de ruído ambiental tenham aumentado muito. Fala-se em incremento de 10dB a cada 10 anos, nos centros urbanos. Um dos remédios para que se possam manter os níveis de potência baixos tem sido o avanço tecnológico, paradoxalmente o mesmo responsável por aumentar o nível de ruído ambiental. No nosso caso, o JT65, por exemplo, permite OSOs com potências muito baixas, mesmo com um “noise floor” mais alto. Porém, nos modos convencionais, não havendo como melhorar o sistema irradiante, só sobra aumentar a potência. Associações de radiodifusão (radio e TV) têm falado abertamente em aumento de potência, para compensar a dificuldade de recepção da audiência.
Outro fator, que nos leva a aumentar a potencia, para manter uma comunicação confortável, é a piora da propagação via ionosfera, que estamos presenciando nos últimos ciclos solares.
Eu me recordo que no WRTC de Florianópolis, em 2006, foi preconizado o uso de amplificador, pela primeira vez, pois as estações estariam muito distantes dos maiores centros (EUA, Europa e Japão), numa época de propagação muito ruim. Foram utilizados amplificadores de 800W nas 50 e tantas estações do evento, por absoluta necessidade.
Os amplificadores se modernizaram, são cada vez menores e mais eficientes, mais baratos e pela mesma potencia consumida da rede, entregam mais watts.
Portanto o uso de potência deixa de ser uma vaidade, uma exibição, um exagero, para ser uma necessidade.
Há sempre um ou outro que se refere a colegas que usam potência, quando necessário, de maneira pejorativa ou inferem que há exagero. É cada vez menos o caso. Operar com potência mais elevada em banda baixa, já é uma necessidade desde sempre. Usar QRO em EME é necessário “matematicamente”. Usar potencia para furar um pile-up denso, eleva consideravelmente as chances de sucesso de QSO. Usar potência elevada no “fundo do poço” da propagação em bandas altas se faz e se fará necessário, e assim vai.
Potência é apenas mais um recurso que deve ser usado com inteligência, sobriedade e ética. Resumo da ópera: não há nada de mal nisto.
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