(Araucaria) RES: RES: [50MHz-BR] Alguém sabe como SOLUCIONAR ?

Sábado Abril 4 00:01:04 BRT 2015

Bom dia Ronaldo.
Como estão as novidades meu amigo?
Tenho que voltar à Sampa para rever os amigos.

Quanto á sua pergunta, não sei a resposta precisa, mas creio que depende da
potência do Motor de Tração. Como já adquirimos os Inversores em pacotes
fechados, não temos que ter a preocupação em detalhar esta Corrente.

Feliz Páscoa e forte 73 do amigo Léo - PP1CZ.

-----Mensagem original-----
De: araucaria-bounces em araucariadx.com
[mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de Ronaldo Brisolla -
PY2NFE
Enviada em: sexta-feira, 3 de abril de 2015 23:50
Para: araucaria em araucariadx.com
Assunto: Re: (Araucaria) RES: [50MHz-BR] Alguém sabe como SOLUCIONAR ?

Léo, boa noite

Aproveitando o gancho da sua aula, qual a corrente de entrada do trifásico
de uma inversor desses usados em elevadores ??

73
Ronaldo - PY2NFE
________________________________

De: pp1cz em terra.com.br
Enviada: Sexta-feira, 3 de Abril de 2015 23:13
Para: 50MHz-BR em yahoogroups.com
Assunto: (Araucaria) RES: [50MHz-BR] Alguém sabe como SOLUCIONAR ?

Bom dia Ed e turma.

Como trabalho com assistência técnica, fabricação, montagem e modernização
de elevadores, venho pesquisando este sistema e desenvolvemos algumas
ferramentas para melhorar, talvez não acabar, mas ao menos mitigar este
problema.

Estas interferência são causadas, via de regra, por Inversores de
Frequência, um excelente equipamento para os elevadores, para economia de
energia elétrica, suavidade de funcionamento nas partidas e paradas,
nivelamento preciso com os pavimentos, ecologicamente adequado, mas em
compensação... é o sofrimento dos radioamadores.

Vamos às soluções que ele deve tomar, e isto quem deverá executar será a
empresa de manutenção dos elevadores, por uma obrigação de Norma, e o
Condomínio.

Todas as despesas devem ser da empresa e do Condomínio, nunca dele:

1 – Fazer um aterramento separado da edificação, somente para os elevadores.

         Este aterramento não pode ficar “pendurado” no restante do
aterramento da edificação, tem que ser feito um novo aterramento separado do
restante que serve à edificação.

Caso a empresa ou o Condomínio não tenham como fazer este aterramento noutro
local da edificação, pode ser feito no fundo do poço, com 03 hastes
enterradas de forma triangular, obedecendo todas as recomendações e normas
para aterramento. O cabo de terra pode seguir desencapado por dentro da
Caixa de Corrida do elevador.

2 – Os Cabos que saem desde a Chave Geral da Casa de Máquinas até o Comando
e desde o Comando até o Motor da Máquina de Tração devem ser feitos por
eletroduto ou Conduíte blindado.

         Esta blindagem deverá ser aterrada, justamente neste terra separado
que foi preparado para o elevador.

3 – Da mesma forma que os Eletrodutos ou Conduítes devem ser malha e estas
estarem aterradas, todos os demais conjuntos elétricos e mecânicos do
elevador devem estar aterrados, principalmente a Máquina e Motor de Tração.

4 – Solicite que a empresa de assistência técnica abaixe a Frequência de
Chaveamento. Quanto menor esta frequência, o elevador (Motor de Tração) fará
mais barulho dentro da Casa de Máquinas, um ruído próprio de indução ou uma
espécie de apito, assovio. Isto é normal, mas em compensação, diminuirá
substancialmente o “Riple” e consequentemente o ruído gerado pelos
Inversores de Frequência dos elevadores. Quanto menor esta frequência, menos
interferências ele gerará, mas certamente terá mais ruído audível dentro da
Casa de Máquinas e talvez um pouco dentro dos apartamentos mais próximos à
Casa de Máquinas, mas nada que chegue à incomodar aos moradores. Normalmente
estes elevadores passam por modernizações e seus Motores de Tração
funcionavam anteriormente em regime AC-02 ou AC-02 (Corrente Alternada uma
ou duas velocidades) tanto um quanto outro geram ruído na partida, no câmbio
de velocidade e na parada. Com a adoção de Inversores de Frequência todos
estes barulhos, incluindo o Freio da Máquina, que era usado para parar o
elevador, não fazem mais barulhos. Quem freia o elevador é o Motor de Tração
e seu funcionamento fica muito suave, e o Freio da Máquina servirá apenas
para manter o elevador estacionado. Com a redução dos ruídos, o pouco que
resta de qualquer barulho é ínfimo próximo ao que era gerado, portanto,
baixando a Frequência de Chaveamento, pouco interferirá para quem já deveria
vir acostumado com equipamentos ruidosos.

5 – Instale Anéis de Ferrite nos Cabos Elétricos de saída do Inversor para o
Motor de Tração. Duas voltas dos Cabos neste anel eliminam parte destes
ruídos.

6 – Caso todas estas medidas acima forem adotadas e ainda assim não houver
mitigação do problema, a empresa deverá instalar Filtros apropriados. Todos
os fabricantes de Inversores possuem estes Filtros e somente os vende por
demanda. Não é um item oferecido junto ao equipamento no Brasil. Na minha
empresa importamos Inversores para Motores de Tração Síncronos, que usamos
em Elevadores Sem Casa de Máquinas ou em edificações de grande movimento, e
todos estes Inversores, importados da Europa, vêm com Filtros, independente
de solicitarmos ou não, pois na Europa não é um item opcional, existem
Normas que exigem a aplicação destes Filtros e a medição de espúrios e
geração de harmônicos. Na Europa um Inversor precisa ser ensaiado com seus
Filtros antes de receber homologação para ser instalado em qualquer
equipamento, e em elevadores a fiscalização é muito maior.

Eu creio francamente que estas medidas trarão um resultado muito bom, ainda
que não elimine por completo a interferência, mas ao menos mitiga o problema
e torna-o suportável.

O PY7DJ – Haroldo, do Recife, passou por este mesmo problema, e hoje não tem
mais o ruído que era gerado logo que o elevador foi modernizado.

Boa sorte aos amigos que porventura passem por este problema.

Forte 73 de PP1CZ - Leo.

________________________________

De: 50MHz-BR em yahoogroups.com [mailto:50MHz-BR em yahoogroups.com] 
Enviada em: sexta-feira, 3 de abril de 2015 08:26
Para: GDXG
Cc: araucaria em araucariadx.com; rio-DX-GROUP em yahoogrupos.com.br;
QRP-BR em yahoogrupos.com.br; CWGO; 50MHZ - BR
Assunto: [50MHz-BR] Alguém sabe como SOLUCIONAR ?

Prezados Amigos 

Recebí um e-mail do amigo Janjão - PP7JR ( pp7jrjanjao em gmail.com ) ,
informando que anda desgostoso de fazer rádio , pois tem convivido com um
QRM de 30 DB , proveniente ( diz ele ) , dos elevadores de seu prédio.

A algum tempo atrás , alguém postou aki nas listas , uma reclamação parecida
de QRM dos elevadores e me lembro também que foi dada pelos colegas algumas
sugestões.

Portanto , a quem souber como solucionar ou amenizar este problema do Janjão
, por favor , AJUDE-O , pois já tá tão difícil encontrar novos radioamadores
cedablistas , que não é nada bom , perdermos os poucos que ainda praticam
esta modalidade.

Alô Ivan - PY1YB , voce tem solução para este problema ?

Alô Léo - PP1CZ , se eu não estiver errado , ou ruim da cabeça , o amigo
trabalha ( ou trabalhou ) com elevadores né ? Conhece como resolver esse
problema ?

Antecipadamente agradeço a todos que puderem ajudar.

E desejo uma excelente PÁSCOA aos amgos , extensivo ao QTH familiar de cada
um de voces.

73's Ed - PY4WAS

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----- Original Message ----- 

From: JOAO BARROS SIMOES 

To: Ed - py4was 

Sent: Friday, April 03, 2015 6:18 AM

Subject: Re: PQ7MM ??????

Ed: 

Meu cordial abraço.

Ando muito desgostoso com a minha recepção.

(

QRM dos elevadoress do prédio-30 db arriba.)

Fazer conteste numa condição desta é de lascar os ouvidos.

Mesmo assim estive ontem na ANATEL e solicitei um indicativo especial.

Estou aguardando a confirnação.

TKS.

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