(Araucaria) Espírito de porco (se preparem para um e-mail longo...).

Quarta Maio 4 08:35:53 BRT 2011

Marcelo e amigos.
O grande problema das duas letras no chamado que algumas estações fazem,
dizem respeito à quebra de ritmo de uma expedição.
Isso atrapalha muito.
- A estação chama com duas letras ZY.
- Você retorna perguntando quem é ZY.
- Ela volta pra você e dá o indicativo completo umas duas vezes.
- Você volta com a confirmação.
- Ela volta pra você. E, muitas vezes repete o indicativo completo umas duas
ou três vezes.

É assim.
Se perde muito tempo num QSO, que poderria ser rápido, tipo: FULL CALL
- RS(T) -  RS(T) TU

Então, numa expedição, onde a necessidade de se fazer o maior número de QSOs
possíveis (afinal pé pra isso que se fazem expedições) essa quebra de ritmo
o tempo todo representa, no final de alguns dias de operação, alguns
milhares de QSOs a menos.

Como isso se tornou uma prática generalizada, hoje se discute a ética desse
tipo de procedimento, razão pela qual o Código de Conduta de DX preconiza
(claro que esse código não obriga ninguém, mas aconselha todo mundo)

"*I will always send my full call sign. "*
**
*Eu, particularmente, não vejo a chamada com indicativo parcial  como
anti-ético, mas apenas como um procedimento que certamente não ajuda o
desenvolvimento de uma operação mas, muitas vezes, atrapalha bastante. *
**
73
Xavier, PY7ZY

Em 3 de maio de 2011 23:01, Marcelo Mendonça <py6kw em hotmail.com> escreveu:

> Leo,
>
> Gostei bastante do texto, embora muito condensado para o meu gosto, com a
> abordagem que o tema recebeu, poderia ser bem mais longo (HIHI).
>
> Comecei a fazer DX em 1980, SSB e nos 80m. FT101E com 50% de potência de
> saída, uma antena G5RV caseira e um acopladorzinho nacional - nada foi
> comprado "zero km", exceto o material da antena, montada por mim mesmo.
> Pédio de seis andares e antena na horizontal com 2m nas pontas dobrados para
> baixo.
>
> Com toda essa pobreza de estação, fiz um bocado de coisa nos 80, e dois ou
> três contatos em 160m.
>
> A propagação era outra, comparada a desses últimos anos - mas os princípios
> técnicos e éticos já eram praticamente os mesmos, tão somente ainda não
> condensados por um guru contemporâneo como o ON4UN, mas já relacionados por
> um ou outro, esparsamente, e todos esses escritores em nada devendo ao
> grande John Devoldere, o PY5EG da Bélgica - me desculpe, Atilano, se a
> comparação não foi feliz, eventualmente.
>
> Dava eu meus primeiros passos no DX e numa banda um tanto barulhenta. Por
> diversas vezes fui orientado, e por gente muito bem conceituada no meio, a
> declinar apenas as duas últimas letras do indicativo de chamada de forma a
> reduzir o ruído gerado em um *pile up* * . *
> *
> *
> Causa-me profunda estranhesa, portanto, ver crícitas a esse comportamento,
> que entendo como melhor para chamar quem tem o sinal mais claro e retirá-lo
> da concorrência com os menores. Como já fiz algumas expedições solitárias a
> algumas iotas brazucas, permito-me manifestar a minha avaliação de que a
> única dificuldade que me gerou, iniciante que sou na prática de usar log
> eletrônico, foi a digitação do indicativo, pois entrava com as duas letras e
> tinha que mover o cursor duas casas para a direito - trabalho muito árduo
> para mim, mas certamente ato feito com os pés nas costas pelos grandes
> operadores de dx deste nosso enorme e culto Brazil (entendam a colocação do
> "z" como mensagem subliminar - kkkk).
>
> Faço coro com o Leo - tenham paciência, deem a mão a quem não tem o
> conhecimento que você acha que tem e ensina-o - com isso você vai levar mais
> tempo para praticar o teu divertimento num prazo maior, mas talvez essa
> lerdeza resulte num número maior de operadores no futuro, o que ninguém vai
> conseguir com tratamento deselegante.
>
> Leo, num feriado desses vou ver se aterriso aí no ES, se é que você está
> morando lá, para bater um papo de corpo presente sobre esse tipo de assunto,
> sem ocupar a faixa de ninguém (vixe, vai ter gente aqui que nem vai dormir
> hoje por causa dessa giria pexiszante).
>
> Forte 73 a todos e SAPS só para a escoteirada, deste humilde ignorante que
> escreve mais do que tem direito.
>
> Marcelo.
>
> ------------------------------
> Date: Tue, 3 May 2011 16:09:44 -0300
> From: py2was em gmail.com
> To: araucaria em araucariadx.com
> Subject: Re: (Araucaria) Espírito de porco (se preparem para um e-mail
> longo...).
>
> Prezado Leo,
>
> Que bom se todos pensassem como você.
>
> O mundo, com efeito, não é perfeito; e, aliás, nenhum de nós somos...
> Todavia, compete a cada um de nós fazer a nossa parte para tornar o nosso
> mundo cada vez melhor.
>
> Continuo sem estação montada em SP e por isso, sequer tenho acompanhado o
> cluster ultimamente, mas posso dizer que a iniciativa do Junior é de tirar o
> chapéu. Não é nada fácil se meter em uma situação dessas sozinho. Portanto,
> é preciso relevar tudo... absolutamente tudo o que aconteça com ele nessa
> expedição... seja sinal baixo ou seja o que for. O fato dele já estar lá é o
> suficiente para coroar de êxito a iniciativa dele.
>
> Tenho certeza que muitos colegas gostariam de se aventurar em uma situação
> dessas, mas limitações como disponibilidade de tempo, QSJ, família,
> trabalho, responsabilidades e outras mais, impedem que isso aconteça.
>
> De tal forma, temos que defender sim todos aqueles que nos dão o prazer de
> entrar em um pile-up, seja brasileiro ou de que nacionalidade for... pois é
> isso que nos motiva, a todos nós caçadores de DX, a manter acesa a chama do
> nosso amor pelo radioamadorismo.
>
> Um cordial 73,
>
> Alex
> PY2WAS
>
> Em 3 de maio de 2011 12:34, Leonardo <pp1cz em terra.com.br> escreveu:
>
>  Bom dia amigos.
>
> Esta é mais uma situação em que radioamadores que fazem DX passam
> corriqueiramente.
>
> Temos que aprender à conviver com aqueles que possuem o hábito de somente
> declinarem duas letras de seu Indicativo, com o QRM que eles eventualmente
> fazem, temos que conviver com sintonias exatamente na frequência da estação
> de DX, conviver com rodadas em 40, invasores da sub faixa de CW em 40
> Metros, caminhoneiros em 12, Faixa Cidadão em 10 Metros, conviver com os
> donos das freqüências, com os que reclamam quando não há e quando há
> propagação, conviver com rádios que entopem vários Kilociclos acima e
> abaixo, etc. etc. etc.
>
>
>
> Mas temos que aprender à conviver com estas diferenças e ponto final. Não
> há como modificar estas situações.
>
> É o mesmo que conviver com os engarrafamentos nos grandes centros urbanos.
> Quer uma solução: mude para uma cidade menor, mas ainda assim se prepare
> pois dentro em breve ela vai crescer e também enfrentará este problema.
> Existem estudiosos que afirmam que trânsito nunca terá solução. Se você faz
> mais ruas, melhora seus fluxos, alarga as avenidas, constroem outras
> estradas, incentiva à quem não tem carro, em comprar um, pois o trânsito
> trafega bem, e aí volta-se ao caos.
>
>
>
> Em nosso caso, sou radioamador DXista há mais de 25 anos e desde o primeiro
> dia e meu primeiro DX que convivo com estes problemas cotidianamente. Não há
> solução.
>
> A cultura de um radioamador, seja ele de que País for, é difícil mudar. Os
> italianos sempre fizeram esta bagunça, sempre declinaram somente duas
> letras, mas e daí? Vamos conseguir mudar isto? E condenar todos os italianos
> ou à todos nós brasileiros por que um ou outro radioamador se comportou de
> forma inconveniente nas Bandas, será no mínimo uma injustiça, pois tanto
> aqui como lá, existem os radioamadores experientes e os nem tanto, os bons
> DXistas e aqueles que muito eventualmente fazem DX, mas que merecem nosso
> respeito, convivência pacífica e paciência em tentar ensiná-los à fazer DX
> da forma correta.
>
>
>
> Quando fiz algumas DX-Peditions, quando me passavam duas letras, eu pedia
> para me informarem o Indicativo de Chamada inteiro (only full call sing,
> please). Era prontamente atendido, mas quando escutava um de duas letras,
> que não tinha outra forma se não atendê-lo, eu o fazia e recomendava que na
> próxima oportunidade, passasse o Indicativo completo, e as respostas em sua
> maioria eram pedidos de desculpas. Mas fazia isto com educação.
>
>
>
> Já perdi a conta do número de vezes em que a paciência foi pro brejo e me
> irritei, mas contive meus impulsos para não arranhar a imagem de
> cordialidade que damos um duro danado para construir.
>
>
>
> Nos Contestes ocorre com muita frequência de chamarmos CQ Contest, e
> escutar um amigo do Brasil perguntando: “... o colega copia estação de
> xxx?... “ – minha resposta, invariavelmente é que escuto sim, desejo bom dia
> (ou equivalente) e deixo meu abraço, porém não posso parar de fazer contatos
> com estações que também estejam no Conteste para não perder pontos na
> competição. Alguns entendem perfeitamente e mandam um abraço também, outros
> não gostam e me perguntam como chega, se a modulação está boa, se o
> microfone está bom, se a equalizador colocado na transmissão está perfeito,
> se o sinal é forte ou fraco, se isto, se aquilo, e mais uma vez eu peço à
> estação que me contestou, gentilmente, que não leve à mal, mas não posso dar
> aquelas informações naquele momento.
>
> Errado ou certo, não sou descortês (ao menos tento não sê-lo) e vou em
> frente.
>
>
>
> Discute-se muito hoje em dia, que virou moda colocar a modulação como se
> fosse um locutor de rádio AM, com uma parafernália de equipamentos
> mirabolantes, como equalizadores, mesas de som, etc., para tornar esta
> modulação grave, “encorpada” (sei lá o que é isto), com forte “Punch”
> (também não sei) e criticam a minha modulação que é mais aguda, pois meu
> objetivo em rádio é DX e com uma modulação parecendo uma Broadcasting, não
> conseguirei furar o bloqueio de um pile up ou de um QSB ou sinais débeis e
> má propagação.
>
> Outro dia entrei em 40 Metros para cumprimentar amigos que de há muito não
> escutava, daqui de PP1 Land, e tive minha modulação criticada por um colega
> do Estado do Rio de Janeiro, que estava na QRG. Ele, com uma voz cavernosa
> (também não me perguntem que não sei o que é voz cavernosa, escutei na
> frequência um deles comentar isto), daquelas de locutores de AM, falou que
> minha modulação estava muito aguda, e que eu deveria colocar uma Mesa de Som
> e equalizar minha modulação para ficar razoável...
>
> Dizer o que numa hora destas???
>
> Quem gosta deste tipo de modulação deve colocar tantos equipamentos ache
> necessário para melhorá-la, e não critico quem goste desta forma. Cada um
> tem um gosto, e isto não se discute.
>
>
>
> Desde ontem tenho reparado críticas à operação do Júnior, em PP0T, do tipo:
> “... One man DX-Pedition? – Weak and ubsolutely DEAFFFF!!! - only CW??? -
> wasted time…”
>
> Isto para mim soa como falta de conhecimento. Não sabem que o Júnior foi
> para lá sozinho, desconhecem a dificuldade do local, em se conseguir uma
> licença para ir à Ilha, dificuldade para conseguir esta rara permissão para
> ficar na Ilha durante dois meses, as condições de operação, as antenas que
> ele já teve condições de instalar, que os geradores da Ilha são desligados
> às 22:00 horas (ao menos eram, não sei se é mais) e que somente ficam
> ligados por 24 horas quando há desembarque e embarque, etc., etc., etc.
>
> Críticas infundadas quanto à DX-Pedition à Mayotte, absurdamente colocadas
> e rechaçadas pelo mundo todo, são normais e quem faz a DX-Pedition tem que
> estar preparado para elas.
>
> Hoje vi no Cluster que o Júnior tem se preocupado com estas manifestações e
> respondeu, gentilmente, pelo Cluster à estas questões.
>
> Recomendo aos nossos amigos do Cantareira que digam a ele para não se
> preocupar com estas críticas. Elas são normais e existem para todas as
> DX-Peditions que já vi na vida.
>
> Se ele puder fazer alguns skeds, será ótimo para todo mundo, mas no início
> da DX-Pedition, quando está todo mundo doido para trabalhá-lo o mais rápido
> possível (como bem foi aqui citado, não é mais pile up, mas sim rush up),
> será interessante ele não marcar skeds nas primeiras semanas, mas sim deixar
> os pile ups diminuírem para então ter estes encontros mais tranquilos.
>
> Ao invés de agradecerem a oportunidade de terem uma estação à disposição
> nesta rara Ilha, perdem tempo em criticar.
>
>
>
> Grato ao Júnior por se sacrificar e ficar dois meses em Trindade para nos
> dar a oportunidade de um raro QSO. Grato ao Alex, Ricardo e Fernando por
> terem colocado Mayotte no ar e darem esta rara oportunidade à milhares de
> radioamadores no mundo todo.
>
>
>
> Fácil criticar, mas difícil fazer o que eles fazem.
>
> Por isto é que penso que estes são os problemas com os quais precisamos
> aprender a conviver, se quisermos continuar sendo radioamadores e se
> quisermos fazer DX.
>
>
>
> Desculpem-me o e-mail que mais parece um rascunho de enciclopédia, hi hi hi
>
>
>
> Forte 73 à todos, de PP1CZ - Léo.
>
>
>  ------------------------------
>
> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *cristovao freire
> *Enviada em:* terça-feira, 3 de maio de 2011 11:35
> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> *Assunto:* Re: (Araucaria) Espírito de porco
>
>
>
> Tem razão Marcelo:
>
> para que eu gasto mais de 7 mil reais em rádio,  antena e rotor para ter
> aborrecimento e me estressar com o comportamento descortês de alguns, que
> talvez tenham seus problemas e resolvam descarregar na faixa? Ou como
> lembrou o Luc, tem gente que entra num pileup, não tem paciência em ser logo
> atendido e vai logo sintonizar o linear na frequência da figurinha. Não, de
> estresse já basta a vida e o trânsito. Sempre leio os email desta lista em
> busca de alguma informação de dx. Mas tem certos comentários que não valem
> nem a pena ler. Acho que vou pedir ao moderador para retirar meu nome da
> lista. 73 Marcelo e espero lhe encontrar em minha próxima visita a Salvador.
>
> Cris-PY7GK
>
> Em 3 de maio de 2011 10:34, Marcelo Mendonça <py6kw em hotmail.com> escreveu:
>
> Quando leio esse tipo de reclamação me pergunto - será que os "reclamantes"
> nunca tinham passado por uma retomada de propagação dessas? Isso é tipo de
> ocorrência comum para esta época que estamos passando. Houve um razoável
> tempo com propagação bem fechada nos 10m. Agora lampeja aqui e ali uma
> janela para outro ou mais um lugar e essas coisas vão acontecer por um
> tempo. Os que iniciaram sua vida de rádio passando alguns bons anos nos
> 11m/PX/Faixa do Cidadão - a turma que operou nos anos 80 e 90 - está careca
> de saber e vivenciar isso.
>
>
>
> Vamos tentar demonstrar maturidade e educação superior a daqueles que
> criticamos e vamos tocando em frente, sem xingamentos, sem agressões. Se der
> para orientar, beleza, o colega soube ouvir, senão, esqueça, você só vai se
> aborrecer.
>
>
>
> PAZ NAS FAIXAS AOS RADIOAMADORES DE BOA VONTADE! (HIHI).
>
>
>
> 73, Marcelo.
>
>
>  ------------------------------
>
> Date: Tue, 3 May 2011 10:17:56 -0300
> From: xavier.py7zy em gmail.com
> To: araucaria em araucariadx.com
> Subject: Re: (Araucaria) RA espirito de porco italiano
>
> Cristóvão.
>
> O fato de ser Honor Roll não confere a ninguém a condição de bom operador
> nem eticamente correto.
>
> Mas o fato de entrar na sua QRG, por si só,também não confere ao "infrator"
> o título de "mal educado de berço".
>
> Nesses tempos de propagação maluca, o operador pode não ter lhe
> escutado...só isso.
>
> 73
>
> Xavier, PY7ZY
>
> Em 3 de maio de 2011 09:12, cristovao freire <chcfreire em gmail.com>
> escreveu:
>
> Já fui interrompido, durante um qso em 17 metros, enquanto escutava um
> colega japonês com sinal muito baixo, por um PY, "Honor Hall", que entrou
> com um qrl? e não esperou nem a resposta e já foi logo chamando em cima.
> Resultado, não terminei o qso e aprendi que educação vem do berço, não é
> decorando apostila de ética operacional, não.
>
> Cristóvão-PY7GK
>
> Em 3 de maio de 2011 08:32, PY4DH - Luiz <py4dh em hotmail.com> escreveu:
>
> Prezado amigo Hamilton e demais colegas da lista,
>
> Este tipo de falta de ética acontece demais. Outro dia lá em 15 metros
> estava tentando trabalhar uma nova figurinha em PSK e a estação a qual
> queria marcar é que possuia a banda passante no momento. Foi então
> primeiramente contestada por um PY2---. Esperei o PY2 terminar o seu contato
> (na verdade era um verdadeiro testamento) com a estação para tentar marcar
> com a figurinha nova e eis que o PY2--- rapidamente lascou um CQ em cima. E
> que CQ!!! A macro dele era do tipo CQ CQ CQ CQ CQ CQ CQ DE PY2---. É mole?
> Conferindo no QRZ e na ANATEL, ví que o cidadão é um radioamador já antigo e
> também pertencente à classe A. Minha pergunta é: será que ele ainda
> desconhece as normas operacionais com esse tempo todo de radioamadorismo? Ou
> será que decorou aquelas questões prontas da internet pra passar nos exames?
> Ou está mesmo afim de sacanear??? Lamentável!!!
>  ------------------------------
>
> From: jhlimeira em uol.com.br
> To: araucaria em araucariadx.com
> Date: Sun, 1 May 2011 20:43:50 -0300
> Subject: (Araucaria) RA espirito de porco italiano
>
> *Não é só no Brasil que tem, estava fazendo meu pile-up gostoso em 10 Mts,
> há mais de uma hora, recebendo reportagens magnificas de toda europa, quando
> um espirito de porco resolveu me tomar a QRG fazendo de conta que não me
> ouvia.*
>
>
>
> *Educadamente abandonei a frequencia e passei a escuta-lo, fez 2 ou 3 QSOs
> e sumiu.*
>
>
>
> *Coisas que acontecem...*
>
>
>
> *Vejam o mail que recebi de uma amigo SWL*
>
>
>
> *" Oi amigo José Hamilton**
>
> Sou o Fabricio, o SWL de SC que há alghum tempo reportou a escuta de sua
> estação. lembra?
>
> Hoje tive a grata surpresa de voltar a ouvi-lo, nos 28455 KHz, fiquei
> maravilhado com a quantidade e qualidade de QSOs que o amigo fez. Só fiquei
> um pouco chateado com o operador italiano (IK6 ...) que interrompeu o seu
> trabalho. Depois ouvi mais uns QSOs dele, o IK6CWQ - ele estava ouvindo
> perfeitamente estações fracas da América do Sul, eñtão, imagine se ele não
> ouviu o seu pedido de QSY ... é assim mesmo né, às vezes topamos com alguns
> operadores que não tem o espírito radiomadorístico (veja que eu só sou um
> simples radioescuta .. rs).
>
> Bom, amigo, gostaria de lhe pedir um rápida confirmação de algumas estações
> ouvidas em QSO com amigo.  Peço que me corrija as informações que estiverem
> erradas, ok?
>
> M0YNK - 1521 z
> 4Z5KA - 1522 z
> DO1ABW - 1525 z
> DD7WL - 1527 z
> YM7KA - 1531 z
> PA3ETX - 1542 zS53KT - 1555 z
> F6FLB - 1558 z
>  IZ2OKB - 1608 z
>
> OS outros QSOs não m restou dúvida no indicativo ouvido.Se o amigo puder
> daruma coneridinha no seu logbook, agradeço!
>
> Forte 73 desde PP5 land !
>
>
> Fabricio Andrade Siilva PP5002SWL
> Tubarão -SC "*
>
> Hamilton
> PY6HD
>
>
>
>
>
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>
> --
>
> Ciro (Xavier) - PY7ZY
>
>
> DX-Pedition Web page: www.px8j.com
>
>
>
> "You can't criticize a DX-Pedition until YOU have actually
>
> been on one. *Go there and do better!".*
>
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Ciro (Xavier) - PY7ZY

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been on one. *Go there and do better!".*
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