(Araucaria) Espírito de porco (se preparem para um e-mail longo...).

Quarta Maio 4 08:35:10 BRT 2011

Marcelo, Léo, Cris e demais colegas !
Também sou da década de 80 com FT101E e antena wire acoplada.
A maioria das entidades que tenho nos 80m é desta época.
Época que o “cluster” era um QAP que tínhamos nos 2m e as notícias de DX eram divulgadas em boletins impressos e enviados via correio, lembro-me bem de um boletim do Fordx, o “ Quiabos Dx Buletin “, muito bom e repleto de boas novidades, que saudade.
Naqueles “bons” tempos até os grandes operadores, que eram nosso guias, utilizavam do artifício de declinar semente as duas últimas letras do sufixo, objetivando facilitar a compreensão pela estação DX no meio do pile up.
Mas é isto mesmo, os conceitos como tudo em nossa sociedade, evoluiu e esta prática hoje é considerada anti-ética.
Vamos respeitar a ética e praticar da melhor forma o radioamadorismo.
Bons Dx a todos e forte 73´s
Ramon PY6KY

From: Marcelo Mendonça 
Sent: Tuesday, May 03, 2011 11:01 PM
To: Araucária Lista 
Subject: Re: (Araucaria) Espírito de porco (se preparem para um e-mail longo...).

Leo, 

Gostei bastante do texto, embora muito condensado para o meu gosto, com a abordagem que o tema recebeu, poderia ser bem mais longo (HIHI).

Comecei a fazer DX em 1980, SSB e nos 80m. FT101E com 50% de potência de saída, uma antena G5RV caseira e um acopladorzinho nacional - nada foi comprado "zero km", exceto o material da antena, montada por mim mesmo. Pédio de seis andares e antena na horizontal com 2m nas pontas dobrados para baixo.

Com toda essa pobreza de estação, fiz um bocado de coisa nos 80, e dois ou três contatos em 160m.

A propagação era outra, comparada a desses últimos anos - mas os princípios técnicos e éticos já eram praticamente os mesmos, tão somente ainda não condensados por um guru contemporâneo como o ON4UN, mas já relacionados por um ou outro, esparsamente, e todos esses escritores em nada devendo ao grande John Devoldere, o PY5EG da Bélgica - me desculpe, Atilano, se a comparação não foi feliz, eventualmente.

Dava eu meus primeiros passos no DX e numa banda um tanto barulhenta. Por diversas vezes fui orientado, e por gente muito bem conceituada no meio, a declinar apenas as duas últimas letras do indicativo de chamada de forma a reduzir o ruído gerado em um pile up  . 

Causa-me profunda estranhesa, portanto, ver crícitas a esse comportamento, que entendo como melhor para chamar quem tem o sinal mais claro e retirá-lo da concorrência com os menores. Como já fiz algumas expedições solitárias a algumas iotas brazucas, permito-me manifestar a minha avaliação de que a única dificuldade que me gerou, iniciante que sou na prática de usar log eletrônico, foi a digitação do indicativo, pois entrava com as duas letras e tinha que mover o cursor duas casas para a direito - trabalho muito árduo para mim, mas certamente ato feito com os pés nas costas pelos grandes operadores de dx deste nosso enorme e culto Brazil (entendam a colocação do "z" como mensagem subliminar - kkkk).

Faço coro com o Leo - tenham paciência, deem a mão a quem não tem o conhecimento que você acha que tem e ensina-o - com isso você vai levar mais tempo para praticar o teu divertimento num prazo maior, mas talvez essa lerdeza resulte num número maior de operadores no futuro, o que ninguém vai conseguir com tratamento deselegante.

Leo, num feriado desses vou ver se aterriso aí no ES, se é que você está morando lá, para bater um papo de corpo presente sobre esse tipo de assunto, sem ocupar a faixa de ninguém (vixe, vai ter gente aqui que nem vai dormir hoje por causa dessa giria pexiszante).

Forte 73 a todos e SAPS só para a escoteirada, deste humilde ignorante que escreve mais do que tem direito.

Marcelo.

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Date: Tue, 3 May 2011 16:09:44 -0300
From: py2was em gmail.com
To: araucaria em araucariadx.com
Subject: Re: (Araucaria) Espírito de porco (se preparem para um e-mail longo...).

Prezado Leo,

Que bom se todos pensassem como você.

O mundo, com efeito, não é perfeito; e, aliás, nenhum de nós somos... Todavia, compete a cada um de nós fazer a nossa parte para tornar o nosso mundo cada vez melhor.

Continuo sem estação montada em SP e por isso, sequer tenho acompanhado o cluster ultimamente, mas posso dizer que a iniciativa do Junior é de tirar o chapéu. Não é nada fácil se meter em uma situação dessas sozinho. Portanto, é preciso relevar tudo... absolutamente tudo o que aconteça com ele nessa expedição... seja sinal baixo ou seja o que for. O fato dele já estar lá é o suficiente para coroar de êxito a iniciativa dele.

Tenho certeza que muitos colegas gostariam de se aventurar em uma situação dessas, mas limitações como disponibilidade de tempo, QSJ, família, trabalho, responsabilidades e outras mais, impedem que isso aconteça.

De tal forma, temos que defender sim todos aqueles que nos dão o prazer de entrar em um pile-up, seja brasileiro ou de que nacionalidade for... pois é isso que nos motiva, a todos nós caçadores de DX, a manter acesa a chama do nosso amor pelo radioamadorismo.

Um cordial 73,

Alex
PY2WAS

Em 3 de maio de 2011 12:34, Leonardo <pp1cz em terra.com.br> escreveu:

  Bom dia amigos.

  Esta é mais uma situação em que radioamadores que fazem DX passam corriqueiramente.

  Temos que aprender à conviver com aqueles que possuem o hábito de somente declinarem duas letras de seu Indicativo, com o QRM que eles eventualmente fazem, temos que conviver com sintonias exatamente na frequência da estação de DX, conviver com rodadas em 40, invasores da sub faixa de CW em 40 Metros, caminhoneiros em 12, Faixa Cidadão em 10 Metros, conviver com os donos das freqüências, com os que reclamam quando não há e quando há propagação, conviver com rádios que entopem vários Kilociclos acima e abaixo, etc. etc. etc.

  Mas temos que aprender à conviver com estas diferenças e ponto final. Não há como modificar estas situações. 

  É o mesmo que conviver com os engarrafamentos nos grandes centros urbanos. Quer uma solução: mude para uma cidade menor, mas ainda assim se prepare pois dentro em breve ela vai crescer e também enfrentará este problema. Existem estudiosos que afirmam que trânsito nunca terá solução. Se você faz mais ruas, melhora seus fluxos, alarga as avenidas, constroem outras estradas, incentiva à quem não tem carro, em comprar um, pois o trânsito trafega bem, e aí volta-se ao caos.

  Em nosso caso, sou radioamador DXista há mais de 25 anos e desde o primeiro dia e meu primeiro DX que convivo com estes problemas cotidianamente. Não há solução.

  A cultura de um radioamador, seja ele de que País for, é difícil mudar. Os italianos sempre fizeram esta bagunça, sempre declinaram somente duas letras, mas e daí? Vamos conseguir mudar isto? E condenar todos os italianos ou à todos nós brasileiros por que um ou outro radioamador se comportou de forma inconveniente nas Bandas, será no mínimo uma injustiça, pois tanto aqui como lá, existem os radioamadores experientes e os nem tanto, os bons DXistas e aqueles que muito eventualmente fazem DX, mas que merecem nosso respeito, convivência pacífica e paciência em tentar ensiná-los à fazer DX da forma correta.

  Quando fiz algumas DX-Peditions, quando me passavam duas letras, eu pedia para me informarem o Indicativo de Chamada inteiro (only full call sing, please). Era prontamente atendido, mas quando escutava um de duas letras, que não tinha outra forma se não atendê-lo, eu o fazia e recomendava que na próxima oportunidade, passasse o Indicativo completo, e as respostas em sua maioria eram pedidos de desculpas. Mas fazia isto com educação.

  Já perdi a conta do número de vezes em que a paciência foi pro brejo e me irritei, mas contive meus impulsos para não arranhar a imagem de cordialidade que damos um duro danado para construir.

  Nos Contestes ocorre com muita frequência de chamarmos CQ Contest, e escutar um amigo do Brasil perguntando: “... o colega copia estação de xxx?... “ – minha resposta, invariavelmente é que escuto sim, desejo bom dia (ou equivalente) e deixo meu abraço, porém não posso parar de fazer contatos com estações que também estejam no Conteste para não perder pontos na competição. Alguns entendem perfeitamente e mandam um abraço também, outros não gostam e me perguntam como chega, se a modulação está boa, se o microfone está bom, se a equalizador colocado na transmissão está perfeito, se o sinal é forte ou fraco, se isto, se aquilo, e mais uma vez eu peço à estação que me contestou, gentilmente, que não leve à mal, mas não posso dar aquelas informações naquele momento. 

  Errado ou certo, não sou descortês (ao menos tento não sê-lo) e vou em frente.

  Discute-se muito hoje em dia, que virou moda colocar a modulação como se fosse um locutor de rádio AM, com uma parafernália de equipamentos mirabolantes, como equalizadores, mesas de som, etc., para tornar esta modulação grave, “encorpada” (sei lá o que é isto), com forte “Punch” (também não sei) e criticam a minha modulação que é mais aguda, pois meu objetivo em rádio é DX e com uma modulação parecendo uma Broadcasting, não conseguirei furar o bloqueio de um pile up ou de um QSB ou sinais débeis e má propagação. 

  Outro dia entrei em 40 Metros para cumprimentar amigos que de há muito não escutava, daqui de PP1 Land, e tive minha modulação criticada por um colega do Estado do Rio de Janeiro, que estava na QRG. Ele, com uma voz cavernosa (também não me perguntem que não sei o que é voz cavernosa, escutei na frequência um deles comentar isto), daquelas de locutores de AM, falou que minha modulação estava muito aguda, e que eu deveria colocar uma Mesa de Som e equalizar minha modulação para ficar razoável... 

  Dizer o que numa hora destas???

  Quem gosta deste tipo de modulação deve colocar tantos equipamentos ache necessário para melhorá-la, e não critico quem goste desta forma. Cada um tem um gosto, e isto não se discute.

  Desde ontem tenho reparado críticas à operação do Júnior, em PP0T, do tipo: “... One man DX-Pedition? – Weak and ubsolutely DEAFFFF!!! - only CW??? - wasted time…”

  Isto para mim soa como falta de conhecimento. Não sabem que o Júnior foi para lá sozinho, desconhecem a dificuldade do local, em se conseguir uma licença para ir à Ilha, dificuldade para conseguir esta rara permissão para ficar na Ilha durante dois meses, as condições de operação, as antenas que ele já teve condições de instalar, que os geradores da Ilha são desligados às 22:00 horas (ao menos eram, não sei se é mais) e que somente ficam ligados por 24 horas quando há desembarque e embarque, etc., etc., etc.

  Críticas infundadas quanto à DX-Pedition à Mayotte, absurdamente colocadas e rechaçadas pelo mundo todo, são normais e quem faz a DX-Pedition tem que estar preparado para elas.

  Hoje vi no Cluster que o Júnior tem se preocupado com estas manifestações e respondeu, gentilmente, pelo Cluster à estas questões. 

  Recomendo aos nossos amigos do Cantareira que digam a ele para não se preocupar com estas críticas. Elas são normais e existem para todas as DX-Peditions que já vi na vida. 

  Se ele puder fazer alguns skeds, será ótimo para todo mundo, mas no início da DX-Pedition, quando está todo mundo doido para trabalhá-lo o mais rápido possível (como bem foi aqui citado, não é mais pile up, mas sim rush up), será interessante ele não marcar skeds nas primeiras semanas, mas sim deixar os pile ups diminuírem para então ter estes encontros mais tranquilos. 

  Ao invés de agradecerem a oportunidade de terem uma estação à disposição nesta rara Ilha, perdem tempo em criticar.

  Grato ao Júnior por se sacrificar e ficar dois meses em Trindade para nos dar a oportunidade de um raro QSO. Grato ao Alex, Ricardo e Fernando por terem colocado Mayotte no ar e darem esta rara oportunidade à milhares de radioamadores no mundo todo.

  Fácil criticar, mas difícil fazer o que eles fazem. 

  Por isto é que penso que estes são os problemas com os quais precisamos aprender a conviver, se quisermos continuar sendo radioamadores e se quisermos fazer DX.

  Desculpem-me o e-mail que mais parece um rascunho de enciclopédia, hi hi hi

  Forte 73 à todos, de PP1CZ - Léo.

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  De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de cristovao freire
  Enviada em: terça-feira, 3 de maio de 2011 11:35
  Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
  Assunto: Re: (Araucaria) Espírito de porco

  Tem razão Marcelo:

  para que eu gasto mais de 7 mil reais em rádio,  antena e rotor para ter aborrecimento e me estressar com o comportamento descortês de alguns, que talvez tenham seus problemas e resolvam descarregar na faixa? Ou como lembrou o Luc, tem gente que entra num pileup, não tem paciência em ser logo atendido e vai logo sintonizar o linear na frequência da figurinha. Não, de estresse já basta a vida e o trânsito. Sempre leio os email desta lista em busca de alguma informação de dx. Mas tem certos comentários que não valem nem a pena ler. Acho que vou pedir ao moderador para retirar meu nome da lista. 73 Marcelo e espero lhe encontrar em minha próxima visita a Salvador.

  Cris-PY7GK

  Em 3 de maio de 2011 10:34, Marcelo Mendonça <py6kw em hotmail.com> escreveu:

  Quando leio esse tipo de reclamação me pergunto - será que os "reclamantes" nunca tinham passado por uma retomada de propagação dessas? Isso é tipo de ocorrência comum para esta época que estamos passando. Houve um razoável tempo com propagação bem fechada nos 10m. Agora lampeja aqui e ali uma janela para outro ou mais um lugar e essas coisas vão acontecer por um tempo. Os que iniciaram sua vida de rádio passando alguns bons anos nos 11m/PX/Faixa do Cidadão - a turma que operou nos anos 80 e 90 - está careca de saber e vivenciar isso. 

  Vamos tentar demonstrar maturidade e educação superior a daqueles que criticamos e vamos tocando em frente, sem xingamentos, sem agressões. Se der para orientar, beleza, o colega soube ouvir, senão, esqueça, você só vai se aborrecer.

  PAZ NAS FAIXAS AOS RADIOAMADORES DE BOA VONTADE! (HIHI).

  73, Marcelo.

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  Date: Tue, 3 May 2011 10:17:56 -0300
  From: xavier.py7zy em gmail.com
  To: araucaria em araucariadx.com
  Subject: Re: (Araucaria) RA espirito de porco italiano

  Cristóvão.

  O fato de ser Honor Roll não confere a ninguém a condição de bom operador nem eticamente correto.

  Mas o fato de entrar na sua QRG, por si só,também não confere ao "infrator" o título de "mal educado de berço".

  Nesses tempos de propagação maluca, o operador pode não ter lhe escutado...só isso.

  73

  Xavier, PY7ZY

  Em 3 de maio de 2011 09:12, cristovao freire <chcfreire em gmail.com> escreveu:

  Já fui interrompido, durante um qso em 17 metros, enquanto escutava um colega japonês com sinal muito baixo, por um PY, "Honor Hall", que entrou com um qrl? e não esperou nem a resposta e já foi logo chamando em cima. Resultado, não terminei o qso e aprendi que educação vem do berço, não é decorando apostila de ética operacional, não.

  Cristóvão-PY7GK 

  Em 3 de maio de 2011 08:32, PY4DH - Luiz <py4dh em hotmail.com> escreveu:

  Prezado amigo Hamilton e demais colegas da lista,

  Este tipo de falta de ética acontece demais. Outro dia lá em 15 metros estava tentando trabalhar uma nova figurinha em PSK e a estação a qual queria marcar é que possuia a banda passante no momento. Foi então primeiramente contestada por um PY2---. Esperei o PY2 terminar o seu contato (na verdade era um verdadeiro testamento) com a estação para tentar marcar com a figurinha nova e eis que o PY2--- rapidamente lascou um CQ em cima. E que CQ!!! A macro dele era do tipo CQ CQ CQ CQ CQ CQ CQ DE PY2---. É mole? Conferindo no QRZ e na ANATEL, ví que o cidadão é um radioamador já antigo e também pertencente à classe A. Minha pergunta é: será que ele ainda desconhece as normas operacionais com esse tempo todo de radioamadorismo? Ou será que decorou aquelas questões prontas da internet pra passar nos exames? Ou está mesmo afim de sacanear??? Lamentável!!!

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  From: jhlimeira em uol.com.br
  To: araucaria em araucariadx.com
  Date: Sun, 1 May 2011 20:43:50 -0300
  Subject: (Araucaria) RA espirito de porco italiano

  Não é só no Brasil que tem, estava fazendo meu pile-up gostoso em 10 Mts, há mais de uma hora, recebendo reportagens magnificas de toda europa, quando um espirito de porco resolveu me tomar a QRG fazendo de conta que não me ouvia.

  Educadamente abandonei a frequencia e passei a escuta-lo, fez 2 ou 3 QSOs e sumiu.

  Coisas que acontecem...

  Vejam o mail que recebi de uma amigo SWL

  " Oi amigo José Hamilton

  Sou o Fabricio, o SWL de SC que há alghum tempo reportou a escuta de sua estação. lembra?

  Hoje tive a grata surpresa de voltar a ouvi-lo, nos 28455 KHz, fiquei maravilhado com a quantidade e qualidade de QSOs que o amigo fez. Só fiquei um pouco chateado com o operador italiano (IK6 ...) que interrompeu o seu trabalho. Depois ouvi mais uns QSOs dele, o IK6CWQ - ele estava ouvindo perfeitamente estações fracas da América do Sul, eñtão, imagine se ele não ouviu o seu pedido de QSY ... é assim mesmo né, às vezes topamos com alguns operadores que não tem o espírito radiomadorístico (veja que eu só sou um simples radioescuta .. rs).

  Bom, amigo, gostaria de lhe pedir um rápida confirmação de algumas estações ouvidas em QSO com amigo.  Peço que me corrija as informações que estiverem erradas, ok?

  M0YNK - 1521 z
  4Z5KA - 1522 z
  DO1ABW - 1525 z
  DD7WL - 1527 z
  YM7KA - 1531 z
  PA3ETX - 1542 zS53KT - 1555 z
  F6FLB - 1558 z
  IZ2OKB - 1608 z

  OS outros QSOs não m restou dúvida no indicativo ouvido.Se o amigo puder daruma coneridinha no seu logbook, agradeço!

  Forte 73 desde PP5 land !

  Fabricio Andrade Siilva PP5002SWL
  Tubarão -SC "

  Hamilton
  PY6HD

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  Ciro (Xavier) - PY7ZY

  DX-Pedition Web page: www.px8j.com

  "You can't criticize a DX-Pedition until YOU have actually 

  been on one. Go there and do better!".

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