(Araucaria) RES: RES: RES: Seu próximo amplificador será transistorizado

Sábado Julho 2 14:33:20 BRT 2011

Tens Razão Leo eu considero 75 % de uma estação sistema irradiante, 
esses dias falei com uma estação do texas que a sharck do camarada tinha 
pra lá de 20 radios, lineares e etc agora o sistema irradiante do 
camarada se resumia em uma vertical mult band, ou seja o rendimento dele 
era pifio.

Abraços
PUWWW

> Marcelo, antes de qualquer coisa são as antenas.
>
> De nada adianta ter uma excelente estação, amplificadores, rádios em 
> profusão, todo tipo de equipamento, sem boas antenas.
>
> Este é o primordial.
>
> 73 de PP1CZ - Léo.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com 
> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *Marcelo Mendonça
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 12:29
> *Para:* Araucária Lista
> *Assunto:* Re: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador será 
> transistorizado
>
> Mas não só para um dos lados do contato. Mais do que nunca, investir 
> também em sistemas de antena dedicados à recepção parece ser uma 
> excelente opção. Ou uma condição indispensável???
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> From: pp1cz em terra.com.br
> To: araucaria em araucariadx.com
> Date: Sat, 2 Jul 2011 12:23:51 -0300
> Subject: (Araucaria) RES: RES: Seu próximo amplificador será 
> transistorizado
>
> Bem colocado Fred.
>
> Com propagação difícil, o amplificador não será mais um mero 
> acessório, será essencial.
>
> Há muitos anos que tenho amplificador em minha estação e somente usava 
> nos Contestes, mesmo assim quando 100 Watts não conseguia manter uma 
> frequência ou diminuía o rate.
>
> Hoje uso os amplificadores na maioria dos meus QSOs, pois a propagação 
> ainda não melhorou a ponto de permitir grandes vôos com 100 Watts 
> (embora veja muitas estações QRP com pleno sucesso). Também sou 
> partidário da frase: " Life is too short to QRP ".
>
> Todos os meus dois amplificadores hoje são valvulados (FL 2100Z e ACOM 
> 2000A), mas já há muito tempo tenho vontade de possuir um 
> transistorizado.
>
> A Tokyo High Power tem o modelo HL 2.5Kfx que me parece ser muito bom 
> e consegue chegar à 1.5 KW.
>
> O italiano que o Adriano -- PY2ADR é excelente e tenho lido muitos 
> elogios à este equipamento.
>
> O que nunca consegui entender Fred, é como existem transistores que 
> conseguem tracionar Motores de Tração de Elevadores (minha área 
> profissional) com até mais que 50 HP de potência, sem gerar ruídos e 
> espúrios e com índice de defeitos e de queima perto de zero, e não 
> conseguiam fazer um Amplificador Transistorizado de qualidade. Talvez 
> esteja falando uma grande bobagem, mas creio que estes Transistores 
> Potenciais de Motores de Elevadores (da Semikron, grupo da Siemens) 
> não sejam muito longe dos que gerem potência em RF para amplificadores.
>
> Tomara não tenha confundido alhos com bugalhos, senão o Ivan cai de 
> pau em cima, hi hi hi... fala meu Guru!
>
> 73 de PP1CZ - Léo.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com 
> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *py2xb
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 11:38
> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> *Assunto:* Re: (Araucaria)RES: Seu próximo amplificador será 
> transitorizado
>
> Leo, é verdade.
> A propagação preocupa. Mas acho que ai os lineares vãos e tornar mais 
> necessários e a vida "too short  for QRP".
> Me lembro na preparação do WRTC no Brasil, onde o Atilano preconizou o 
> uso de amplificador para as estações, até então nunca usado. As 50 
> estações do WRTC em Santa Catarina estavam muito longe das 
> concentradões da Europa e USA. Na prática foi demonstrado que ele 
> estava certo.
> Veja que hoje maioria das expedições leva amplificador para  garantir 
> sucesso.
> Como os transitorizados são mais leves e eficientes, vão predominar ai 
> também.
>
> Não sou partidário de high power, apenas descrevo os fatos.
>
> Um abraço  Fred
>
> P/S vc quis dizer bandas baixas, de 40m para baixo (40,80 e 160m) , 
> certo ?
>
> Em 2 de julho de 2011 11:24, Leonardo <pp1cz em terra.com.br 
> <mailto:pp1cz em terra.com.br>> escreveu:
>
> Bom dia amigos.
>
> O que me pergunto não é qual será a alimentação dos amplificadores em 
> 2050, ou mesmo após 2020, mas sim se teremos propagação para que 
> possamos usar estes amplificadores, sejam valvulados ou 
> transistorizados, se tivermos outro Mínimo de Maunder com o nosso Sol, 
> conforme prevêem os cientistas.
>
> Pelo que pesquisei, nas Bandas Altas (40 Metros pra cima) teremos 
> possibilidades de DX, mas esta talvez não seja uma realidade para a 
> maioria dos radioamadores hoje em atividade, em função da falta de 
> espaço para se montar boas antenas para estas Bandas, ainda mais 
> considerando que mais de 90% da população mundial deverá ser urbana já 
> à partir de 2020, e onde o espaço já é hoje uma grande dificuldade.
>
> Talvez o radioamadorismo dentro de alguns anos será totalmente 
> diferente do que conhecemos hoje.
>
> Apenas hipóteses.
>
> 73 de PP1CZ - Léo.
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> *De:*araucaria-bounces em araucariadx.com 
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com> 
> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com 
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>] *Em nome de *py2xb
> *Enviada em:* sábado, 2 de julho de 2011 09:38
> *Para:* Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> *Assunto:* Re: (Araucaria)Seu próximo amplificador será transitorizado
>
> Ola Luciano
> Vc esta usando de nostalgia. Os transitorizados vão sim, alias já 
> estão substituindo as válvulas em amplificadores.
>
> As válvulas vão durar mais nos amplificadores de alta potencia, mas 
> até 1000W é relativamente simples e barato de fazer os amplificadores 
> nos dias de hoje. Os custos por W vão decrescer cada vez mais.As 
> válvulas estão escaceando, sendo que são  fabricadas em uma ou duas 
> fabricas no mundo, as vezes com diversos nomes. Basta um destes 
> fabricantes desistir da idéia para que o processo de sumisso acelere. 
> Veja que as válvulas estão basicamente nas mão dos russos e chineses, 
> no crepusculo da tecnologia.
>
> O grande problema dos amplificadores transitorizados, quando 
> apareceram os primeiros, era a falta de confiabilidade. Pifavam com 
> facilidade. Hoje, com os níveis de proteção e o avanço da tecnologia, 
> este problema ficou para tras.
>
> Não descarte o ganho da eficiência energética. O planeta só vai felar 
> disto nas próximas décadas.
>
> Na minha humilde de opinião, daqui ha 40 anos um amplificador 
> transistorizado de boa qualidade  vai estar por ai. Já para os 
> valvulados feitos em 2011, não haverá valvulas de reposição. Contudo o 
> pb não será este, O consumidor típico de energia elétrica em 2050 não 
> será gastão como somos hoje.
>
> Fred
>
> Em 2 de julho de 2011 09:08, Luc PY8AZT <py8azt em dxbrasil.net 
> <mailto:py8azt em dxbrasil.net>> escreveu:
>
> Fred,
>
> Muito boa observação. Realmente o mundo de hoje exige mais eficiência,
> mas será mesmo que os PAs transistorizados poderão substituir os
> valvulados a longo prazo?
>
> Eu tenho um Alpha 374 (http://www.eham.net/reviews/detail/365) que
> adquiri em 2003. Desde então, ele esteve ativo em todos os grandes
> contests - atualmente trabalha com força total na PW7T.
>
> Ele foi fabricado no ano que eu nasci (1974), mas está com todos os
> componentes originais (opera com 3 x 8874). Ele tem o "Automatic
> Bandpass Tuning" que permite mudar de bandas sem sintonia. Eu, por
> outro lado, já passei por algumas reformas e se tenho que mudar
> qualquer coisa, leva um tempão para me adaptar.
>
> No modo baixa tensão, ele dá 1kWPEP sem aquecer e sem limite de
> KeyDown, eu já tenho que fazer um bom aquecimento para correr 1KM a pé
> e tenho que fazer algumas paradas no meio do caminho.
>
> Quando desmontei e vendi minha estação em Belém, só me restou o Alpha
> 374 que não pretendo vender, nem trocar.
>
> Encontrei na Internet tem um anúncio antigo de venda por $1200 + frete
> nos EUA (http://www.eham.net/classifieds/detail/274969), vez por outra
> aparece um desses à venda por menos de $2000 em feiras dos EUA.
>
> Será que daqui uns 40 anos, alguém vai poder falar o mesmo de um
> Amplificador transistorizado fabricado em 2011?!?! Espero que sim, mas
> quem viver verá...
>
> Se alguém quer um bom PA para a estação, deveria pensar em comprar um
> usado, se possível nos EUA. Certamente a relação $/W será muito baixa,
> e menor ainda a relação $/anos de operação!
>
> 73, Luc
> __
> PW7T Team member
> WRTC.2010 Brazilian Team Leader
> PY8AZT (also PT7AG, PX8C, ZZ8Z, ZY7C)
> LABRE, ARRL, CWJF & Fortaleza DX Group Member
>
> Em 2 de julho de 2011 08:42, py2xb <py2xb em integral.com.br 
> <mailto:py2xb em integral.com.br>> escreveu:
>
> > Adriano
> >
> > A colocação do Ronaldo é pertinente. Adiciono, que não apenas a 
> qualidade é
> > importante, mas o nível de tecnologia utilizada também. Um linear que 
> usa 4X
> > 811 não é comparável do ponto de vista tecnológico com um amplificador
> > transistorizado . Ainda, a eficiência energética é muito mais importante
> > hoje do que há 50-60 anos atrás quando fizeram a 811. Só os filamentos de
> > 4X811 puxam 16 Amperes em stand-by, sendo a dissipação total de 100W.
> >
> > Num futuro muito próximo os amplificadores transistorizados, 
> inicialmente na
> > classe de potencia de até 1000W, vão substituir integralmente os
> > amplificadores valvulados. Estes últimos vão sumir, assim como válvulas
> > sumiram dos transceptores (classe 100W-200W).
> >
> > Os amplificadores transistorizados serão bem mais baratos (Watt/$ alto) e
> > bem mais leves (W/Kg alto), bem mais seguros (altos níveis de proteção e
> > controle) e muito mais  eficientes do ponto de vista energético
> > (WattsRF/Watts de energia elétrica mais alto),
> >
> > Levando-se em conta o avanço/disponibilidade  tecnológica nesta área, que
> > tem  acelerado nos últimos anos, seu (nosso) próximo amplificador 
> deve ser
> > transistorizado.
> >
> > Fred
> >
> > Em 2 de julho de 2011 08:03, adriano.perazio 
> <adriano.perazio em uol.com.br <mailto:adriano.perazio em uol.com.br>>
> > escreveu:
> >>
> >> Pensando por este lado sim Carlos.
> >> Mas como bem disse nosso amigo Ronaldo, há um outro detalhe: 
> qualidade de
> >> manufatura.
> >> Como são equipamentos difíceis de adquirir aqui no Brasil, nós mortais
> >> contamos nos dedos quantos amplificadores vão passar por nossa 
> estação, eu
> >> optaria por algo de excelente qualidade mesmo pagando mais caro.
> >> Opinião particular.
> >> Nesta lista ainda faltaram muitas coisas boas como os OM, ACOM, EMTRON,
> >> etc, etc, etc. Mas é uma conta legal de se fazer sim.
> >> PY2ADR
> >>
> >>
> >> ________________________________
> >> Em 01/07/2011 22:52, PP5AX - Carlos J Mazzoni Cintra < 
> pp5ax em craje.org.br <mailto:pp5ax em craje.org.br>
> >> > escreveu:
> >>
> >> Adriano..
> >>
> >> Interessante, nunca tinha feito a relação...
> >>
> >> Então o campeão seria o Ameritron AL811H -- 800W por menos de 800 
> doletas =
> >> 1 US$/W   que usa 4 valvulas 811 que são bem baratas
> >>
> >> To certo ?
> >>
> >> 73's
> >>
> >> Carlos J. Mazzoni Cintra - PP5AX - Joinville - SC
> >>
> >> Tel (47) 3027-4392 ou (47) 8859-6909
> >>
> >> ________________________________
> >>
> >> De: araucaria-bounces em araucariadx.com 
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>
> >> [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com 
> <mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com>] Em nome de adriano.perazio
> >> Enviada em: sexta-feira, 1 de julho de 2011 16:42
> >> Para: araucaria em araucariadx.com <mailto:araucaria em araucariadx.com>
> >> Assunto: (Araucaria) Tabela US$/watts dos amplificadores
> >>
> >> Oopps sry não saiu a tabela
> >>
> >> Agora vai em anexo
> >>
> >> 73´s py2adr
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Araucaria mailing list
> >> Araucaria em araucariadx.com <mailto:Araucaria em araucariadx.com>
> >> http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
> >>
> >
> >
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> > PY2XB - Fred Carvalho
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RENATO ARAUJO
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