(Araucaria) RES: TO2FH - Agradecimento - Ataques ao Sistema de QSL

Sexta Abril 29 11:38:44 BRT 2011

Leo,

É verdade que vc fala em relação a QSLs. Acho que há muita gente desonesta nesse mundo dos cartões QSL. Comigo, acho que de 10 cartões pedidos pelo correio, apenas 5 são respondidos. Espero que sua média seja melhor que a minha. E sempre entro no QRZ.COM e sigo a risca as solictiações da estação - IRC carimbado, envelope "padrão europeu", envelope sem cola, selos a mais para meu irmão que coleciona, ingresso do jogo de futebol pq o vizinho coleciona os cartões, ou 2 USD ou 2 EUR, não colocar indicativo do envelope, etc. Fico bastante desanimado quando ao fazer um "new one" tenho que mandar direto pois sei que as chances de receber não são grandes. Claro que temos tbm o fator correio brasileiro que contribuiu e muito para baixar essa média. Já recebi em casa até evelopes vazios, acredita?
Realmente doação via Paypal para receber QSL é mais eficiente. Vamos torcer para que esse método se espalhe logo pelos managers. Enquanto isso a distância entre países trabalhados e confirmados vai ficando abismal.

PS: continua ruim a propagação hein?

73

Alexandre PY2UN

________________________________
From: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] On Behalf Of Leonardo
Sent: Thursday, April 28, 2011 7:37 PM
To: 'Grupo Araucaria de Radioamadorismo'
Subject: (Araucaria) RES: TO2FH - Agradecimento - Ataques ao Sistema de QSL

Boa noite Alex, Ricardo e Fernando.
Em primeiro lugar quero parabenizá-los pela maravilhosa DX-Pedition à Mayotte.
O trabalho de você na Ilha foi de uma repercussão muito grande e vocês merecem ser enaltecidos pelo feito.

A única reclamação que pude reparar, foi de uma estação belga, no Cluster e logo saímos, todos os brasileiros, que estavam no momento e repararam o que o belga comentou, em defesa de vocês, justamente por conhecermos quem eram os envolvidos na operação de TO2FH.
O Ed escreveu um e-mail ao belga e recebeu uma resposta sínica, para dizer o mínimo, demonstrando bem qual o tipo de pessoa que aquele belga é - uma pena, pois é um povo muito bacana.
A questão do valor para despacho de um QSL direto, acho excelente. Quisera todas as DX-Peditions nos pedissem para fazer uma doação via PayPal, por exemplo, e nos remetessem o QSL de nosso contato via direto, sem necessidade de remetermos o nosso QSL por um envelope. Não apenas pelo custo da carta em si, mas os riscos de remeter um QSL com IRC ou US$ para qualquer lugar, há o risco de a carta não chegar no destino, como vem ocorrendo desde sempre no mundo todo. Só este ano já pedi mais de 100 QSLs via direto, para melhorar minha posição no DXCC, pedindo o que me falta em cada Banda. Resultado? Menos de 10 respostas com QSL - onde vão parar estas cartas, estes IRCs, estes Dólares???
O sistema empregado por vocês é mais rápido e seguro.

De resto, o que vi e li só foram elogios.
Nosso lamento foi a propagação não nos ter facilitado e apenas alguns de nós teve a alegria de contatá-los.

Mas certamente não faltarão oportunidades, e já fico imaginando qual será a próxima DX-Pedition de vocês, por que agora vocês nos acostumaram mal, hi hi hi.

Parabéns Alex, Ricardo e Fernando, e grato pelo QSO com TO2FH, não fazia nenhuma contato com Mayotte haviam nada menos que 15 anos!!!

73 de PP1CZ - Léo.
________________________________
De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de PY2WAS - Alex
Enviada em: quinta-feira, 28 de abril de 2011 09:40
Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
Assunto: (Araucaria) TO2FH - Agradecimento - Ataques ao Sistema de QSL

Prezados PP5BK e PY2ADR,

Gostaria de agradecer particularmente a vocês e a todos aqueles que nos defenderam de alguns ataques feitos por outros radioamadores estrangeiros, pela cobrança mínima do QSL.

O texto que acabei de inserir no DX World.Net expõe com clareza os meus pontos de vista sobre a questão, compartilhados com o Ricardo (PY2PT) e com o Fernando (PY4BZ).

Eis o texto:

----------------------

Dear colleagues,
Firstly, TO2FH team (including me) wishes to thank all who have participated of the pile-ups.
I will make some few comments, but I do not have the intention to go further with discussions here, after all, everyone has the right to say whatever he thinks of.
I used to think as some colleagues have complained here, that is, QSL should be free of charge as a final courtesy of a QSO and as a choice of the other station to use bureau, even taking into consideration the longer time to receive it.
Then, I started to do dx-peditions and found out how complex and expensive is to put in place these remote operations.
I do not request previous donations of anyone, but I am sure that it would not be too much if a ham could colaborate with a minimum of US 2 dollars with the dx-pedition. If we consider the US 2 dollars for a QSL and excluding QSL and shipping costs, there will be some cents to be used to help to reduce costs of the dx-pedition.
Do I love dx-peditions ? For sure ! But I also love to chase dx-peditions from my home, sitting in a comfortable leather chair, with a cold beverage and it will cost me the power energy only. Why should I continue with dx-peditions ? Why other ham colleagues should support thousands of dollars in dx-peditions ?
It is absolutely a nonsense to say that I am on vacations. Vacations in Mayotte ? Vacations in Guyana ? There are pleasant places in both venues, but I would certainly prefer to spend my vacations in Hawaii or USA or France and so on.
Just before the trip, I was queried by a relevant ham society about the Online QRS System only and it was requested me to open the accounting balance of the dx-pedition. I did it. At that time, our costs were reaching US 24k dollars and after the trip, our excedent baggage costed us an additional value of US 1.5k dollars. It is easy for a ham, who is in France, to say that his expenses were below. He had not to move from Brazil to France as the first step of his trip. He did not inform if he went alone or in a group as we did. Many factors may influence the values to raise or drop.
Finally, I am presently the responsible one (LABRE SP's Ham Radio Director) for the bureau of the Brazilian Association in Sao Paulo, one of the few active bureaux in Brazil, and only God knows how hard it has been to keep it, facing the finance obstacles to keep it alive. We had to set forth 360 QSLs free of charge during a calendar year. From the next one to be sent on, it is charged in R$ 0.10. There is no charge for receiving QSLs. So, it is important to highlight that QSLs via bureau in dx-peditions causes additional costs for the dx-peditioners, as I am still under charges by the latest ones (8R1PY, PW2K, PW2TA and ZY0F).
Therefore, I ask you to think of the following final assumptions:
1) Please, do not be so sharp in your comments if you have never tried a dx-pedition. Without dx-peditions, DX in ham radio will die. We will have to talk to USA, Russia, some countries in Europe and Japan only.
2) World is quite different. Economic reasons change from place to place. So, it is not fair to compare so different realities, without knowing them.
3) As mentioned here, the ham operator is really charged by a minimum of US 2 dollars, but he will save money with mail and with his printed QSL. Additionally, he will contribute to reduce a little bit our costs and permit us new dx-peditions in the future. The conscience and the finance health of each one will determine if it is possible to aid with more or less.
4) We are expecting to offset between 10% to 20% of our final expenses, but we are not sure if we will succeed, after considering the QSL printing and shipping costs. We do not wish hams for paying our entire costs at all.
5) I have no doubts that QSL is a courtesy, but nowadays it costs money and it is not cheap, when talking about the number of QSLs resulted from a dx-pedition. We will be discussing the possibility to include it at LOTW, so that, those colleagues who can not afford to pay US 2 dollars may have the credit of this dx-pedition.
6) Do dx-peditions to earn money would be the worst idea in the world. A business destined to bankruptcy in the first attempt. Once again, those who are skeptical, try it once and talk us later.
After 6 entire days of dx-pedition, we reached around 11,300 QSOs and we expect to upload the log to Club Log. the lack of internet was really bad for our plans.
Please, check also TO2FH at QRZ.COM<http://QRZ.COM>, which has some pictures there.
I finally end this long comment by saying that my purpose at ham radio is gathering friends. Bruno, Christophe and Pierre are new examples of good friends that will be in our lives forever. We also do not have words enough to thank F6ENO and DJ8NK for all their support and incentive words.
I respect everyone's opinion, notwithstanding how different they are from my ideas, provided that they are respectful as I respect anyone else.
Thanks for your valuable and kind attention.
73,
Alex
PY2WAS

--------------

Só um louco pensaria em ganhar dinheiro com uma expedição, considerando a quantidade de despesas envolvidas. Ademais, mesmo o bureau atualmente tem um custo para ser utilizado.

Finalmente, ter que ler coisas do tipo de que "nossas férias" estão sendo financiadas, é deprimente. Férias para Mayotte ? Como bem diz o nosso amigo Xavier, quem fala isso só pode ser aquele que nunca tentou fazer uma expedição para ter idéia do custo e do trabalho que dá.

Um forte 73,

Alex

PY2WAS

--------------------------------------------------------------------------
NOTICE: Morgan Stanley is not acting as a municipal advisor and the opinions or views contained herein are not intended to be, and do not constitute, advice within the meaning of Section 975 of the Dodd-Frank Wall Street Reform and Consumer Protection Act. If you have received this communication in error, please destroy all electronic and paper copies and notify the sender immediately. Mistransmission is not intended to waive confidentiality or privilege. Morgan Stanley reserves the right, to the extent permitted under applicable law, to monitor electronic communications. This message is subject to terms available at the following link: http://www.morganstanley.com/disclaimers. If you cannot access these links, please notify us by reply message and we will send the contents to you. By messaging with Morgan Stanley you consent to the foregoing.
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://list.araucariadx.com/pipermail/araucaria/attachments/20110429/c6dd0b29/attachment.html>