(Araucaria) RES: RES: FW: RES: RES: Time WRTC

Terça Junho 15 23:08:47 BRT 2010

Boa noite Barreto e amigos.

Bela colocação: todos apanhamos, e a nossa paixão que é o radioamadorismo,
mais ainda – é uma pena.

73 de PP1CZ - Léo.

  _____  

De: araucaria-bounces em araucariadx.com
[mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de Francisco Barreto
Enviada em: terça-feira, 15 de junho de 2010 17:52
Para: 'Grupo Araucaria de Radioamadorismo'
Assunto: (Araucaria) RES: FW: RES: RES: Time WRTC

Caro Waldir!

Agradeço a gentileza de suas palavras.

Quando me referi a assuntos que desconhecíamos, não me referi a  esses
e-mails que lhe envolveram.

Talvez eles apenas foram o estopim.

Como pediu o Atilano em seu último e-mail, solicito que aguardemos o prazo
por ele pedido para que a melhor solução apareça. 

Tenham certeza que ela aparecerá, e, mesmo não agradando a todos, será a
melhor forma de amenizar tudo isso.   

Deixemos de lado as agressões, pois ela não combina com nenhum de nós, pois
todos somos pessoas de bem e que, por incrível que pareça, em nosso hobby
primamos pela boa comunicação.

Aqui ninguém tentou se fazer de vítima, pois afinal todos fomos vítimas.
Alguns devem ter levado as maiores pancadas, mas no final todos apanhamos.

Um grande abraço!

Barreto – PT7CB

  _____  

De: araucaria-bounces em araucariadx.com
[mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de WALDIR SOARES
Enviada em: terça-feira, 15 de junho de 2010 12:02
Para: LISTA ARAUCARIA
Assunto: (Araucaria) FW: RES: RES: Time WRTC

Bom dia a todos!

Em especial ao amigo Barreto

Prezados senhores,

Mesmo diretamente envolvido nessa nefasta história, me reservei o direito de
não intervir ou mesmo emitir opiniões, mas devido ao e-mail do Barreto,
centrado, educado e conciênte, e na forma de esclarecer fatos uma vez que o
mesmo em seu e-mail diz desconhecer alguns fatos, resolvi apos uma noite mal
dormida esclarecer alguns pontos que se faz necessário.

O e-mail creio será longo mas solicito leiam até o final:

Para um melhor entendimento tratarei em tópicos e cronológicamente,

I - NO MEU ENTENDER, tudo teve inicio com um e-mail à lista do Luc
indagando-me públicamente com respeito a minha operação de ZW5B, que por
motivo de falta de operadores e de equipamentos, resolvemos operar SOSB, em
detrimento do MS, naquele momento eu e PY2EL em conjunto com PY5CA e PY5KD,
resolvemos em reunião rápida que o PY2EL sairia em 15m com ZW5B, e como não
solicitei nenhum inicativo especial sairia com meu indicativo PY2WC, assim o
fizemos.

o Luc veio  lista e publicamente indagou se não estava irregular pois
deveria sair com PY2WC/PY5, como não tinha resposta imediata ao Luc, busquei
informações junto ao ANATEL, e após ser informado da não necessidade e
buscar na lei a não necessidade respondi ao Luc, que veio a público em
e-mail e disse que não tinha necessidade de uma resposta tao ampla, portanto
no meu entender a indagação poderia e deveria ser em particular pois fazemos
parte do mesmo grupo e não vejo necessidade de FOGO AMIGO.

Com isso, como moderador o Atilano, em PARTICULAR, por e-mail chamou-me
atenção, deu-me um puxão de orelhas e solicitou a mim e ao LUC (AMBOS EM
PARTICULAR), para acabar com aquela coisa.

II - Onde creio que a coisa foi PIOR, por volta do dia 09 ou 11 p.p. recebi
um e-mail enviado a um colegiado para opnar sobre o novo regulamento do
MMWW, onde num e-mail expressei minha opnião, DEIXEI CLARO QUE ALGUNS
ACEITARIAM E OUTRAS NÃO, o que é uma coisa normal, e nesse mesmo documento
deixei claro e grifado ser LIFE MEMBER DO CWJF  (e-mail 1).

III - Sem necessidade e gratuitamente, o Luc retorna um e-mail agressivo e
irônico e sem nenhum motivo duvidando de minha palavra, ofendendo ao mesmo
tempo instituições, nem  mesmo teve o minimo de cuidado de verificar a
veracidade das informacões contidas no e-mail, isso NOVAMENTE EM PÚBLICO
(e-mail 2).

IV - Educadamente e em PARTICULAR por volta das 12hs, enviei um e-mail ao
Luc, esclarecendo e solicitando a ele educadamente que se informasse com
quem de direito e da mesma forma que duvidou de minha palavra e tratou em
tom irônico, também em público e se retrata-se, nada de anormal para um
cidadão de bem reconhecer seus erros e portanto deveria tomar essa atitude
que no minimo seria digna.

V - Aguardei por 9 horas uma resposta do Luc, como a mesma não veio, o mesmo
não teve a HOMBRIDADE E HONRADEZ, de reconhecer seu erro e se retratar,
então fui obrigado a solicitar tal retração em público, e de  forma veemente
o fiz. (e-mail 3).

VI - Quando esperava um e-mail de RETRATAÇÃO, ai a coisa degringolou, não
sei o motivo mas o Sr. Luc veio agora em público e de forma AGRESSIVA E
IRÔNICA, se diz vitima e que minha opnião sobre ele tinha mudado em 9 horas
uma vez que tinha enviado um e-mail educado e tal,

ESCLAREÇO: 9 HORAS É TEMPO SUFICIENTE PARA UM SER HUMANO NORMAL E DESCENTE
REFLETIR SOBRE O ERRO COMETIDO, BUSCAR INFORMAÇÕES, CONFIRMA-LAS E
HONROSAMENTE SE RETRATAR?

RESPOSTA SIM É, POIS ELE MESMO EM SEU E-MAIL DIZ QUE O PY4WAS DEU-LHE ESSA
IRFOMAÇÃO, MAS O MESMO É PRONTO PARA DUVIDAR DA PALAVRA DE OTRÉM, É PRONTO
PARA OFENDER É PRONTO PARA CALUNIAR, E PRONTO PARA SER IRÔNICO, MAS NÃO PARA
SE RETRATAR, SE DESCULPAR ETC.

pior que isso, além de tudo veio e ofendeu ao Sr. Atilano, dizendo em outras
palavras que o mesmo tem CURRAL, e que a lista só faz, e escreve  que o
mesmo quer, infelizmente o Sr. Luc teve outro arroubo, outro momento de
insensatez, incrivel o  Atilano nem envolvido estava, qual o motivo desse
ataque gratuito.
 (e-mail 4).

APÓS ISSO, E QUE ACHO IRRELEVANTE, O SR. LUC EM OUTRO ATO IMPENSADO,
NEFASTO, RIDICULO, PERNICIOSO, VIL ETC, VAI E SEM DIREITO DE DEFESA OU
EXPLICAÇÕES EXPURGA O PY2NDX RAFAEL DO TIME DO WRTC,ELE NÃO INDAGOU AO RAFA,
NÃO PEDIU SUA OPNIÃO, NÃO DEU CHANCE AO RAFA SE PRECISO FOSSE ARRUMAR OUTO
PATROCINIO OU MESMO QUE A FAMILIA PAGASSE, OU SEJA APENA COMUNICOU"VOCE ESTA
FORA!", ALGUEM ESTA PREOCUPADO COM A CABEÇA DO RAFA, SAIBAM TODOS CONHEÇO A
FAMILIA E ESSE MENINO DESDE A TENRA IDADE, COMO ME DISSE UM AMIGO AI DE
FORTALEZA QUE NÃO VOU CITAR O NOME, MAS ONTEM CONVERSAMOS POR QUASE UMA HORA
SOBRE O ASSUNTO:

"O LUC TOMOU ESSA ATITUTE POR MEDO DO ATILANO" "FICOU COM MEDO QUE O ATILANO
RETIRASSE O PATROCINIO DO RAFA"

M E N T I R A, SERÁ QUE ALGUÉM EM SÃ CONSCIÊNCIA ACRETIDA QUE O ATILANO
TOMARIA UM ATITUDE MESQUINHA DESSA?

DESCULPEM, NÃO TENHO PROCURAÇÃO PRA DEFENDER NINGUÉM, MUITO MENOS O ATILANO
PRECISA DE DEFENSOR, OU MAIS, O PASSADO DESSE SENHOR, FALA POR SÍ SÓ, AS
ATITUDES DO MESMO SEMPRE FORAM PONDERADAS, NÓS MESMOS NO GRUPO MUITAS DAS
VEZES DISCORDAMOS DE SUAS ATITUDES PACIFICAS, ESSE QUE FOI AGREDIDO TEM UM
PASSADO DE GLÓRIAS NO RADIOAMADORISMO MUNDIAL, ELE TEM PASSADO GLORIOSO! NÃO
SE ESQUEÇAM ESTAMOS FALANDO DE UMA PESSOA QUE ESTA NADA MAIS NADA MENOS NO
HALL OF THE FAME!

O SR. LUC SIMPLESMENTE EXPURGOU O RAFA, POR MOTIVOS MESQUINHOS, APENAS PARA
ATINGIR AO ATILANO, SE NÃO QUERIA O PATROCINIO TIVESSE UMA ATITUDE DE MOMEM
HONRADO, RECUSAR O PATROCINIO DO ATILANO EM NOME DO GRUPO ARAUCARIA, E DO
PRÓPRIO BOLSO, COM RECURSOS PRÓPRIOS O FIZESSE OU FOSSE BUSCAR PATROCINIO DE
OUTROS.

AGORA COMO PRATICOU UM ATO NEFASTO UM DESERVIÇO AO RADIOAMADORISMO MUNDIAL E
NÃO SÓ BRASILEIRO, SE VENDO NA BERLINDA E PODENDO CAIR NO OSTRACISMO E FICAR
MARCADO PARA SEMPRE EM NOSSO HOBBIE, TENTA SE FAZER DE VITÍMA!

Ora senhores tudo na vida tem limites.

Todos os e-mails enumerados, eu os tenho, o Luc os tem, o Atilano tb, a
CRONOLOGIA NÃO MENTE, pelo pouco que conheço de ti BARRETO, sei o quanto é
HONRADO E HOMEM DE PAZ, DE UMA INTELIGÊNCIA IMPAR, não quero induzir niguem,
mas os e-mails e sua cronologia falam por sí, esse assunto muito esta
desgastando nosso hobbie, sei do carinho que voces tem pelo Luc, o mesmo que
temos pelo Rafa e sua familia, que FORAM HUMILHADOS COM ESSA DECISÃO, peço
humildemente solicite ao Luc os e-mails, veja as datas e horarios, e tire a
suas conclusões e peço novamente em contato com o Atilano vamos encontrar
uma solução para acabarcom tudo isso.

REALMENTE NÃO EXISTE VENCEDOR NESSE CASO, SOMENTE PERDEDORES E O MAIOR
PERDEDOR NÃO FOI O RAFA, OU O RADIOAMADORISMO BRASILEIRO, FOI A DESCÊNCIA!

73

PY2WC - WALDIR

PS. QUANTO A OUTRA PERGUNTA CONTIDA EM VOSSO E-MAIL ME COLOCO A DISPOSIÇÃO
PARA DIRIMIR AS DUVIDAS E ESCLARECER, COM DOCUMENTOS SE NECESSÁRIO FOR, MAS
EM PARTICULAR PRA NÃO CRIAR MAIS SITUAÇÕES CONSTRANGEDORAS. 

  _____  

From: pt7cb em secrel.com.br
To: araucaria em araucariadx.com
Date: Mon, 14 Jun 2010 23:35:44 -0300
Subject: (Araucaria) RES: Time WRTC

Boa noite a todos os companheiros da lista!

Tentei não me manifestar diante dos  últimos acontecimentos em relação ao
time brasileiro do WRTC 2010, mas diante de tanto destempero e desequilíbrio
dos últimos e-mails, achei que deveria esclarecer alguns fatos.

Aqueles que agridem e acham que resolverão os problemas do mundo atacando as
pessoas não aceitarão minhas colocações, mas tenho certeza que essa lista
também tem pessoas que querem realmente o bem do radioamadorismo brasileiro
e que merecem conhecer  a versão dos fatos por uma pessoa neutra e
equilibrada, que está “ fora do olho do furacão”, e que assistiu de muito
perto boa parte dos fatos que originaram tamanho mal estar, diferentemente
de muitos que emitem pareceres agressivos, sem a menor preocupação com os
fatos e com as pessoas, movidos totalmente pela emoção.

Participei ativamente da escolha do Rafael - PY2NDX como Team mate do
Luciano - PY8AZT, e ocorreu exatamente como o Luciano relatou em seu e-mail,
onde a consulta ao Atilano culminou com a sua decisão. Na época o Atilano
chegou a dizer ao Luciano que ele ficasse à vontade em escolher seu parceiro
para o WRTC entre seus companheiros da ZY7C. Fui procurado pelo Luciano, que
sentiu-se moralmente obrigado a me convidar para ir com ele. Como conheço
minhas limitações operacionais, descartei de cara a idéia. Aí ele aceitou a
indicação do Rafa.

Tudo correu bem, inclusive com a vinda do Rafa por duas vezes à Fortaleza
para operar juntamente com o Luciano e demais amigos que fazem a ZY7C/PW7T.

Lamentavelmente ocorreram fatos que muitos aqui desconhecem ( Inclusive eu )
que culminaram em telefonemas grosseiros e caluniosos, acusações pessoais ao
Luciano e ao nosso time. Ao nosso time sim, pois todos fomos acusados por
operações fraudulentas e por burlar os regulamentos.

Acusações feitas por próprios companheiros do GADX. Tenho lá no sítio várias
placas recebidas ( com muito orgulho ! ) do GADX, pelos resultados de nossas
operações em CQWPX e CQWW. Nossa prática operacional não mudou em nada de lá
para cá. Aqueles que nos congratularam e reconheceram nosso trabalho agora
nos acusam.

Até pouco tempo atrás li vários comentários elogiando as contribuições do
Luciano aqui nessa lista...Agora ele não presta!

Não participei da lista de e-mails citada pelo Atilano, que, em sua opinião,
originou todo esse mal estar, mas pude ler alguns ( os últimos ) e só tenho
a lamentar que pessoas com um nível cultural tão bom tenham que descer tanto
para resolver problemas tão simples, que são opiniões divergentes.

Rafa: Lamento muito o que ocorreu com você! “ Você é o cara certo, que
estava no lugar certo, no momento errado”. Sem dúvida um grande operador,
que com certeza faria bonito representando nosso país. Infelizmente você
estava no meio de uma briga de egos, que volto a dizer, não conheço todos os
detalhes.

Quanto à decisão do Luciano em não mais aceitar o patrocínio do Atilano e
por conseqüência a parceria do Rafa, ela ocorreu realmente no Sábado (12/06
) por volta das 11:30, quando eu estava em uma reunião na empresa e recebi
um telefonema do Luciano, mostrando-se muito abalado com as últimas
acusações e humilhações recebidas em e-mails. Até isso tem gente que se acha
no direito de acusar e caluniar, dizendo mentiras que confundem quem está de
fora.

É muito fácil julgar...Principalmente para quem costuma destemperadamente
emitir opiniões caluniosas e tendenciosas, sem o menor compromisso com a
verdade, somente com o desejo de agradar a uns e desagradar muitos outros.

O Luciano é uma pessoa humilde, batalhadora, ética, honesta em seu trabalho
e com seus amigos. Isso são palavras de uma pessoa que convive quase que
diariamente com ele, e que tem idéias diferentes das dele em muitos
assuntos, e nem por isso chegamos a esse nível de situação.  

Eu não queria estar no lugar do Luciano. Não por achar que ele fez algo
errado ou que o desqualifique como ser humano e pessoa de bem que ele é, mas
para ter que tomar uma decisão tão difícil como essa. Saibam todos que ele
está muito abalado emocionalmente por tudo o que aconteceu e que ele não é
esse monstro que alguns tentam pintar. Essa decisão foi muito difícil para
ele, e, tenho certeza, muitos de vocês fariam o mesmo que ele diante de tudo
o que ele passou. Inclusive eu!

O Luciano faz parte do grupo de pessoas que eu, minha esposa e meus filhos
recebemos de braços abertos em minha casa. Não só minha estação, mas minha
casa estará sempre de portas abertas para recebê-lo, Luciano.

Termino aqui com um apelo a todos de bom senso: Deixem a emoção de lado e
usem a razão, pois só assim teremos alguma chance de um dia falar em
radioamadorismo nacional novamente. Aqui não cabe vencedores nem vencidos.
Já somos todos perdedores!!!!  

Barreto – PT7CB

  _____  

De: araucaria-bounces em araucariadx.com
[mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de PY2WAS - Alex
Enviada em: segunda-feira, 14 de junho de 2010 16:38
Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
Assunto: Re: (Araucaria) Time WRTC

Prezado Andre,

Gostaria de aproveitar sua mensagem para fazer alguns comentários sobre o
tema.

Primeiramente, lamento que tal discussão, com tal repercussão esteja
envolvendo dois amigos, pelos quais tenho profunda admiração e afeto: PY8AZT
- Luc e PY2NDX - Rafa.

É muito natural que em situações como essa a primeira reação seja
"explosiva", no sentido de criticar, manifestar indignação, reiterar a
amizade, etc... Todavia, o André coloca com muita propriedade a necessidade
de haver serenidade e equilíbrio e entender melhor a estória.

O melhor dos mundos seria vê-los unidos em prol de um objetivo comum, que
seria fazer um bom papel no WRTC-2010. Ambos tem talento e competência para
isso. Todavia, se isso não foi possível, devemos entender o que se passou
para que cada um faça seu próprio julgamento.

Animosidades, hostilidades e ataques pessoais somente servirão para
alimentar a falta de união entre todos nós... que já somos tão poucos.

Assim como o André, penso que o Luc deveria dar a sua versão dos fatos, não
por obrigação (pois, aparentemente, ele é o representante brasileiro no WRTC
por mérito próprio), mas por consideração a todos aqueles que o querem bem.

Desavenças fazem parte da natureza humana. Todavia, superá-las é que nos
torna seres melhores. Espero que serenidade e sabedoria possam guiar nossos
próximos passos.

73,

Alex

PY2WAS

Em 14 de junho de 2010 15:40, PT7ZZ, Andre Coelho <pt7zz em fordx.org>
escreveu:

Companheiros,

Tenho andado afastado da lista por obrigações pessoais, mas sempre que posso
tenho acompanhado o andamento das coisas ......

Antes de comentar qualquer coisa aqui, quero deixar claro meu respeito a
todos os membros do grupo, e aos não membros, enfim, à todos os membros da
lista; assim como deixar claro que não tenho procuração nenhuma do Luciano,
PY8AZT para me pronunciar a respeito, estou fazendo isto apenas em respeito
à nossa amizade,  como faria em defesa de qualquer amigo que acreditasse
estar sendo injustiçado. 

Acho inclusive uma pena, de fato sórdido o fato de ver pessoas que ontem se
diziam amigas, hoje estarem participando de um linchamento em que muitos nem
estão verdadeiramente a par dos fatos. Pouquíssimos se preocuparam em
questionar os reais motivos .... Que amizade era essa pessoal ? Vamos pensar
por nós mesmos. Não deixemos nos levar como bois de manada.

Pelo pouco que algum de vocês conhecem o Luciano, será que este tipo de
atitude, desastrosa por sinal, seria tomada de graça ?

Então, mesmo correndo o risco de ser mal entendido ou mesmo crucificado, vou
tentar amenizar as coisas.

Estou como membro do Araucária a pouco tempo, gosto disso, me orgulho disso,
mas não sou fanático como o colega Alisson. Ele que me perdoe o comentário
mas creio que fanáticos deixam a ponderança e o equilíbrio de lado e tendem
a  tornar-se injustos.

O episódio em questão, envolvendo PY8AZT, Luciano e as alterações no time do
WRTC, repito, desastroso, escondem fatos e deduções provenientes de outra
lista e não divulgados aqui, e esta falta de divulgação não me parece
correta, pois não permite uma avaliação do ocorrido de forma sensata.

Nem sempre o vilão realmente é quem aparenta ser; as vezes, nem sequer
existe um vilão.

Devemos lembrar que o Luciano, PY8AZT, é o team líder do Brasil no WRTC por
mérito única e exclusivamente dele, por suas conquistas ao longo dos anos
anteriores, claro que o uso da ZY7C, assim como sua participação como
integrante do time durante os contestes colaboraram em sua pontuação para
isso.

Como team líder cabia a ele, unicamente a ele, escolher seu team mate. Em
respeito ao Atilano, e ao que o Grupo Araucária representa, Luciano
consultou Atilano sugerindo o nome do Rafael, pois todos sabemos da
competência do menino e Atilano então sabiamente deu sua concordância,
inclusive se prontificando no suporte financeiro da parte que cabia ao Rafa.

Tudo corria bem, realmente, tudo certo, combinado, o Rafa já veio aqui a
Fortaleza, documentos, passagem tirados, etc, até cerca de alguns dias
atrás. Então alguns fatores passaram a ocorrer e acabamos por estar
presenciando esta triste e inusitada situação para todos nós.

Particularmente penso que o Luciano deva dar uma satisfação à comunidade
sim, exatamente para evitar, ou agora, amenizar o que já está acontecendo. E
quero crer que certamente o fará .... rogo, inclusive, que o faça.

O que posso informar de imediato é o quanto o mesmo está sofrendo com toda
essa situação.

A saída do Rafa do time é lamentável SIM. Todos concordamos com isso, o Rafa
é um grande cara SIM, um grande/fantástico operador SIM, um grande
companheiro SIM.

A entrada do Soni, também grande cara, grande/fantástico operador, grande
companheiro, por certo é uma surpresa para todos, inclusive o próprio Soni,
mas tudo tem seus motivos e justificativas.

Não significa que as mesmas estejam certas ou devam ser aceitas, mas que
existem, existem, e creio que irão, na hora certa, serem divulgadas.
Evitemos especulações desnecessárias.

Apenas peço, com todo meu respeito ao ADxG, para tentarmos apaziguar a
situação, que, realmente, não é benéfica a ninguém, principalmente ao
radioamadorismo nacional, que o próprio grupo gosta tanto de citar e louvar,
merecidamente, em várias situações.

Essa é uma lista visada internacionalmente, não vale a pena determinados
tipos de discussão aqui. Em nada contribui para a forma como somos vistos lá
fora.

Peter, por favor, cuidado com suas palavras, você pode acabar atingindo
outras pessoas que não estão na sua mira.

O site do DXBrasil é feito em Joomla, a alteração no post pode ser realizada
sem alterar a data. A data pode ser configurada para a opção desejada ...,
como sei disso ? O site de PT7WA e o da IOTA Brasil, foram feitos por mim e
são em Joomla. 

Sem falar que o Paulo, PV8DX, postou um comentário, no fim da página, que
consta como a duas semanas atrás, parabenizando ao Luc e Rafa, como o Felipe
já citou.

Apenas para constar, o Rafael foi chamado para vir a Fortaleza no WPX SIM,
mas, por opção própria decidiu ficar na PS2T ou para o Serginho, não sei
bem.

Nunca, posso afirmar, em momento algum, existiu qualquer tipo de conspiração
para que a situação chegasse onde chegou.

Não creio que esta hora seja para mais agressões, nem de distorcer alguns
pontos.

Ultimamente, tenho conversado bastante com meu filho sobre o significado de
duas palavras Orgulho e Humildade ... todos nós devemos, sempre, refletir de
que lado devemos estar com relação à elas.

Atilano, como pessoa equilibrada que demonstra ser, tentemos amenizar este
mal estar, se é que há alguma forma disso acontecer.

Desculpem o longo email.

Essa é minha opinião pessoal, não represento a opinião de ninguém da PT7land
ou do ForDX.

Com respeito e saudações a todos,

PT7ZZ, André Coelho 

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