(Araucaria) RES: RES: LABRE-PR

Quinta Janeiro 7 14:19:35 BRST 2010

Não me diga que vc já tem direito a usar indicativo  PY2C  fala serio meu bom e amigo careca , só para não perder o humor hahahahaha. .
  ----- Original Message ----- 
  From: WALDIR SOARES 
  To: araucaria em araucariadx.com 
  Sent: Thursday, January 07, 2010 2:05 PM
  Subject: Re: (Araucaria) RES: RES: LABRE-PR

  PREZADOS SENHORES RADIAMADORES!

  Boa tarde!

  Eu tinha resolvido nunca mais responder e-mail que provocariam polémicas mas vou ser suscinto na minha posição.

  I - FUI CONSELHIEOR DA LABRE/SP E DEDICAVA MEUS SABADOS LONGE DA FAMILIA PARA ESTAR NAS REUNIÕES, E QUANDO COLOCAVA MINHAS POSIÇÕES DE ADMINISTRADOR QUE SOU PARA PROFISSIONALIZAR A LABRE/SP OS RETROGRADOS E AMADORES ERAM CONTRAS E DIZIAM QUE EU ESTAVA LÁ PERDENDO MEU TEMPO, PORTANDO JA QUASE NO FINAL DE MEU MANDATO E JÁ CANSADO E DERROTADO PELOS ANTIGOS E COM FALTA DE CONHECIMENTO ADMINISTATIVO, FUI VENCIDO!

  II - MINHA PASSAGEM NA LABRE/SP FOI NA GESTÃO DE PY2KP CLAUDIO UM GRANDE CARA, BOM ADMINISTRADOR E QUE COLOCAVA DINHEIRO DO PRÓPRIO BOLSO PARA COLOCAR A LABRE/SP EM EVIDÊNCIA (VIDE DXPEDITION PS2V - ILHA VITÓRIA COM QSL DUPLO) ENTRE OUTRAS COISAS, PARTICIPEI ATIVAMENTE PORTANTO TENHO SUSPOSTO CONHECIMENTO PARA PODER FALAR.

  III - AS LABRES ERAM UMA GUERRA PARA SER PRESIDIDA QUANDO A FILIAÇÃO ERA OBRIGATÓRIA  E DINHEIRO JORRAVA PELO LADRÃO, HOJE PELO MENOS NA LABRE/SP A ELEIÇÃO PARA PRESIDENTE A ALGUNS ANOS NÃO TEM DOIS CANDIDATOS, SENDO EMPOSSADO ALGUM ABNEGADO, SONHADOR, COM EXCELENTE INTENÇÃO DE TRABALHAR EM PROL DO RADIOAMADORISMO NACIONAL/PAULISTA MAS COM O PASSAR DO TEMPO SE VE VENCIDO PELOS SENHORES FEUDAIS.

  IV - O MAIA É UM GRANDE AMIGO, NINGUEM DÁ A ELE O DEVIDO VALOR NO RADIOAMADRISMO NACIONAL QUE ELE MERECE, A NAO SER OS QUE O CONHECEM PESSOALMENTE E SUA DIGNISSIMA ESPOSA MILÚ, PORTANTO EM QUALQUER LOCAL DO MUNDO MENOS NO BRASIL SE DA VALOR AOS ANTIGOS (PELO QUE FIZERAM, POR SUA SABEDORIA ETC),PORTANTO QUEM CONTRIBUIU POR TANTO TEMPO, TANTO MONETÁRIAMENTE COMO COM CONHECIMENTO E DEDICAÇÃO AO RADIOAMADORISMO E LEGALMENTE REMIDO TEM QUE SER RESPEITADO, POIS OS NOVOS QUE ESTÃO CHEGANDO PRECISAM VER A HISTÓRIA ANTES DE CRITICAR SEM EVIDÊNCIAS OU CONHECIMENTO, NO MEU ENTENDER A RECLAMAÇÃO DO MAIA É VALIDA E LEGAL.

  V - MERRECA DE $ 10,00 (DEZ REAIS MÊS), DESCULPEM SENHORES QUEM DEFINE O VALOR QUE DEVE COBRAR POR SUA PRESTAÇÃO DE SERVIÇOS É QUEM O PRESTA , E SE COMPROMETE COM O SERVIÇO PORTANTO NÃO PODE APÓS DEFINIR TAIS PARAMETROS VIR A PUBLICO E DIZER QUE NÃO CONSEGUE FAZER O QUE SE COMPROMETEU, PORTANTO...................!

  VI - SENHORES R$ 0,15 (QUINZE CENTAVOS DE REAL), POR QSL OK, VEJAMOS, EM VISTA DE UNS QSL's EM GESTÃO ANTERIOR NA LABRE/SP FICAREM PARRADOS POR 3 ANOS NO SCANINHO DA ASSOCIAÇÃO, RESOLVI ENVIAR QSL'S DIRETO AO BUREAU DE ORIGEM, NO FINAL DESSE ANO RESOLVI VER NOVAMENTE O VALOR, ANTES DO AUMENTO DESTE INICIO DE ANO 1 (HUM) KILO POR SEDEX ECONOMICO PARA O JAPÃO ESTAVA R$ 17,50 - 2 KILOS R$ 24,00 - 3 KILOS R$ 32,00 (OU VALORES PRÓXIMOS NÃO ME RECORDO PORTANTO QQ PESSOA PODE IR NAS AGÊNCIA DE CORREIOS E VERIFICAR), OUTRA COISA MANDAR QSL's PARA NEW ONE, OU PAISES RAROS PARA BANDAS QUE AINDA NÃO TEMOS AI SIM VAI NOS CUSTAR NO TOTAL POR VOLTA DE U$ 4,00 (POSTAGEM, CONTRIBUIÇÃO + QSL + ENVELOPE ETC), PORTANTO OUTRO CAMINHO É LoTW.

  VII - PRESTAÇÃO DE SERVIÇOS GRAÇAS A DEUS A LABRE/SP TEM NOS SERVIDOS NAS PRESTAÇÕES DE SERVIÇOS MUITO BEM, POIS QUANDO NECESSITEI FUI PROTAMENTE ATENDIDO, NÃO SENDO O QUE OCORRE NAS OUTRAS LABRES, É O QUE ESCUTAMOS OU LEMOS NAS LISTAS, O NOSSO HOBBIE É CARO PORTANTO AS LABRES REGIONAIS PODERIAM DEFINIR OS VALORES DAS ANUIDADES PELOS SERVIÇOS QUE PRESTA, PORTANTO VALORAR SEUS SERVIÇOS É UM DEVER DO ADMINISTRADOR.

  VIII - QUANTOS AQUI SÃO SÓCIOS DA LABRE DE SEU ESTADO E COOPERA COM A "MERRECA" DE R$ 10,00 MENSALMENTE, OU AO MENOS COMPARECE NA LABRE E SE DISPÕE A COOPERAR COM SEUS CONHECIMENTOS  AOS MAIS JOVENS QUE ESTÃO CHEGANDO SEDENTOS DE CONHECIMENTOS, OU COMPRAR SEUS PRODUTOS (CAMISETS, BONÉS, BOTONS, ADESIOS ETC.)?

  IX - SENHORES VIR A LISTA E CRITICAR A OPINIÃO DE UM RADIOAMADOR CONCEITUADO E LUTADOR PELO RADIOAMADORISMO DE COMPETIÇÃO COMO É O PY5CA MAIA QUE AQUI EM PÚBLICO DEIXO MINHA ADMIRAÇÃO, QUE NO MEU ENTENDER É VÁLIDA, VA VERIFICAR COMO FUNCIONA O BUREAU DARC DA ALEMANHA, JARL DO JAPÃO, ARRL AMERICANO A COISA É PROFISSIONAL.

  X - O RADIOAMADORISMO É DINAMICO E TEM VARIAÇÕES E AS LABRES TERIAM QUE SE ADAPTAR A TODAS ELAS, VEJAMOS TEM QUEM GOSTA SÓ DE VHF, OUTROS GOSTAM DE RODADAS, OUTROS DE DX, OUTROS DE DXPEDITION (PORTANTO 5000 QSOS EM MÉDIA QUE NÃO SERÃO RECEBIDOS E OU ENVIADOS TODOS DIRETOS,  PENALIZANDO AINDA MAIS OS QUE SE AVENTURAM), OUTROS DE DX E COMPETIÇÃO COMO EU, OU SEJA PARA CADA PÉ UM SAPATO.

  XI -ETC.

  SENHORES DEIXEMOS DE SER TÃO BRASILEIROS E TRATAR AS COISAS COM A EMOÇÃO A FLOR DA PELE, TRATEMOS COM A RAZÃO, EXISTEM ERROS NAS LABRES? SIM E MUITOS, TEMOS COMO RESOLVELOS? SIM, COMO? COM DEDICAÇÃO E PROFISSIONALISMOS? TEMOS COMO TRANSFORMAR NOSSA LABRE NUMA ARRL,JARL,DARC? SIM SÓ PARARMOS DE BRIGAR INTERNAMENTE, DE FICARMOS AQUI QUERENDO TIRAR DIREITOS ADQUIRIDOS DE QUEM OS TEM, ENTREM NAS PAGINAS DESTES ORGÃOS E VEJAM A QUANTIDADE DE ANUNCIOS PAGOS ETC. TEMOS MUITO QUE APRENDER E COLOCAR EM PRATICA. SOU SÓCIO DA ARRL,TENHO VÁRIOS PRODUTOS A MEU DISPOR, O VALOR ANUAL É INFERIOR AOS COBRADOS PELAS LABRES REGIONAIS ALÉM DE TUDO RECEBO UMA REVISTA "QST", VINDA DO EXTERIOR, POSSO TAMBÉM UTILIZAR O BUREAU DE LÁ, SENHORES FAÇAM AS CONTAS, COMO ELES SOBREVIVEM.

  MINHA ADMIRAÇÃO A TODOS AQUELES QUE HERÓICAMENTE DEDICAM SEU PRECIOSO TEMPO NA ADMINISTRAÇÃO DAS LABRES, RECONHEÇO VOSSOS MÉRITOS E AQUI TIRO MEU CHAPÉU, MAS TAMBÉM TENHO QUE RECONHECER O DIREITO DE QUEM OS TEM.

  ESSE E-MAIL NÃO É UMA RESPOSTA INDIVIDUAL OU PESSOAL CONTRA QUALQUER PESSOA  SIM UMA VISÃO GERAL DE QUEM ESTEVE NO MEIO E SE DEDICOU E FOI VENCIDO PELOS RETROGRADOS QUE APENAS QUERIAM SER SENHORES FEUDAIS, MAS HOJE VEJO UMA EVOLUÇÃO COM OS NOVOS QUE ESTÃO CHEGANDO E SE DEDICANDO AO NOSSO HOBBIE.  

  COMECEI ESCREVENDO, QUE SERIA SUSCINTO É FUI TENHO MUITO MAIS A SER DITO E MUITA VONTADE PARA PODER COLABORAR, MAS QUANDO QUISEREM SER PROFISSINAIS.

  73  TODOS

  PY2C - WALDIR 

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  From: py2sf em uol.com.br
  To: araucaria em araucariadx.com
  Date: Thu, 7 Jan 2010 09:31:08 -0200
  Subject: (Araucaria) RES: RES: LABRE-PR

  Alex,

  Suas palavras dizem tudo, também penso da mesma forma.

  Como sabemos, a maior parte dos radioamadores são pessoas com idade superior aos 50, 60 etc... Jovens são poucos, e poucos mesmo em relação ao numero de radioamadores brasileiros.

  Como sabemos a maioria dos sócios das Labres são os radioamadores antigos, que por sinal são os REMIDOS, que apesar de usarem o slogan “ PAGUEI POR 30 ANOS” se sentem no direito de não mais pagar amparados num estatuto pré-histórico, porém utilizam dos serviços de bureaux com até mais freqüência, pois muitos já estão aposentados ( com o devido merecimento) e tem no hobby sua distração.

  Infelizmente criticar e não atuar é característica da maior parte do povo brasileiro e não é diferente no radioamadorismo.

  A Labre esta indo para o mesmo caminho que o instituto APOSENTADORIA, porém no INSS ainda não temos a opção de não mais contribuir!

  Se acham caro R$0,15 por QSL, imagine os aproximadamente R$ 1,50 por QSL via correios.

  Mas fazer o que, isto é Brasil!

  Todo o estatuto das Labres deveriam ser revistos e alterados para os padrões de hoje, mas já escutei que a dificuldade de alterar isso é porque a maioria dos conselheiros são os REMIDOS, que não deixam a coisa ser alterada, será que R$120,00 por ano vai fazer falta para quem gasta muito mais com radio por ano ?

  73,

  Eduardo

  PY2SF

  De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de PY2WAS - Alex
  Enviada em: quinta-feira, 7 de janeiro de 2010 08:59
  Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
  Assunto: Re: (Araucaria) RES: LABRE-PR

  Prezados colegas,

  Não deveria ser eu a responder esse e-mail, mas sim um colega nosso, que seja empresário e que esteja à frente das finanças de uma empresa.

  Primeiramente, a que se despir de qualquer sentimentalismo ou passamos a discutir a questão sob a ótica da emoção.

  As LABREs estaduais, para início de conversa, encontram-se em distinta situação uma das outras... algumas extintas, outras, cambaleantes, outras ainda atuantes. Portanto, querer falar das LABREs colocando tudo em um só pacote, não é possível... a não ser que o pacote conjunto seja para determinar como chegaram ao quadro de quase falência (para aquelas que ainda estão atuantes) ou falência para outras.

  O radioamador paga R$ 10,00 por mês e acha muito !!! Chega com 1000 QSLs na LABRE e deseja que ela envie tais QSLs para 150 bureaux em todo o mundo, porque ele se acha no direito por ter pago R$ 10,00 por mês.

  Em outra situação, o radioamador pagou a LABRE durante X anos e depois se tornou "SÓCIO REMIDO" (o título é bonito...). Chega com os seus mesmos 1000 QSLs na LABRE e deseja que ela envie tais QSLs para 150 bureaux em todo o mundo, porque ele se acha no direito por ser sócio remido.

  Meus amigos... a conta não fecha !!! É claro que tem que quebrar. É claro que tem que falir. LABRE não é órgão público que tem a viúva emitindo moeda e mantendo a "gastança". Os recursos são finitos.

  O bureau de QSL sempre foi um dos principais, senão o principal benefício, oferecido pelas LABREs. Porém, da forma como foi instituído, foi o câncer que levou-as ao estado de falência, na qual a maioria se encontra. Outra aberração é o sócio remido... como alguém pode utilizar um serviço que onera a instituição, sem contribuir com isso ?

  Em virtude da forma gratuita e irresponsável como o bureau de QSLs sempre foi utilizado por alguns, as LABRES nunca tiveram caixa suficiente para investir em outras atividades e benefícios, de forma geral. Trabalhos de aproximação do radioamadorismo com as escolas, eventos abertos ao público, eventos sociais, etc... Não sobra dinheiro, porque o bureau é um sorvedouro sem fim.

  Logicamente, cada um tem a sua opinião e isso deve ser respeitado, mas na minha, o problema não é a LABRE, mas a forma como a mesma é administrada. Bureau de QSL gratuito a uma mensalidade de R$ 10,00 por mês, só na Ilha da Fantasia !

  73,

  Alex

  PY2WAS

  2010/1/7 PY5VC - Arthur Gevaerd Neto <py5vc em gevaerd.org>

  Maia, bom dia

  Eu tenho batido nessa tecla há pelo menos 10 anos.

  Não tem jeito, nada é feito, e nada muda.

  Moral da história, a Labre vai durar pouco tempo, motivada principalmente pela total falta de interesse em seus associados.

  73 de PY5VC Arthur

  De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de NELSON OTAVIO MAIA
  Enviada em: quarta-feira, 6 de janeiro de 2010 22:36
  Para: LABRE-PR; Grupo Araucaria de Radioamadorismo
  Assunto: (Araucaria) LABRE-PR

  Companheiros radioamadores,

  Cada dia que passa me pergunto "Para que serve as LABRE?". Lastimavelmente, hoje, PARA NADA. Um dos objetivos estatutários da LABRE é o BUREAU DE QSL. Tirando o Bureau, a LABRE nada faz por seus associados. 

  Sou sócio REMIDO, paguei durante 30 anos, colaborei com ela toda vez que solicitado. Ajudei a pagar os débitos da IARU e outros mais, paguei minhas mensalidades por muitos anos até me tornar remido, depois colaborei muitas e muitas vezes quando a LABRE necessitou, agora, acabou.

  Hoje para enviar um QSL pelo bureau oficial do Brasil, LABRE, tenho que pagar R$ 0,15.

  Agora estou engtendendo o porquê da debandada de associados. Essa debandada resume-se numa frase : "A LABRE nada faz por seus associados." O que é lastimável. Quantos excelentes radioamadores deixaram de pdrgtencer a seu quadro social por um motivo óbvio, aquele de nada fazer.

   Esse assunto vai gerar muita polêmica, mas é com polêmica que conseguimos chegar a algum lugar.

  Agora pergunto : "Será que vale a pena ser associado de uma entidade que nada faz por seus associados? " Deixo a resposta para voce, pois a minha é muito simples : NÃO VALE A PENA.

  Chego a conclusão que a LABRE é uma instituição decadente e em extinção. Temos que nos preparar para para a chegada desse dia, que não está longe de chegar a não ser que as diretrizes sejam mudadas e a LABRE FAÇA ALGUMA COISA POR SEUS ASSOCIADOS. 

  Nelson Otavio Maia - PY5CA

  Sócio remido

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