(Araucaria) RES: RES: LABRE-PR

Quinta Janeiro 7 13:25:54 BRST 2010

Maia,

Já que tem boas idéias, é um amante do radioamadorismo, dedicado, você
poderia ser o próximo candidato a presidência da Labre central, pois com
certeza saberá conduzir da melhor forma, pelo que tenho sempre lido na
lista, vejo que leva jeito para tal.

Utilize dos mesmos princípios que você e os colegas do Araucaria tem para
com a Labre, e te garanto que a coisa via pra frente, mesmo sem ser
conhecido, conheço bem muitos dos afiliados do Araucaria e sei que isso para
eles é fácil, visto que alguns são empresários bem sucedidos e ótimos
administradores.

Ta lançado o desafio a você.

73,

Eduardo 

PY2SF

De: araucaria-bounces em araucariadx.com
[mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de NELSON OTAVIO MAIA
Enviada em: quinta-feira, 7 de janeiro de 2010 13:13
Para: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
Cc: LABRE-PR
Assunto: Re: (Araucaria) RES: LABRE-PR

Meu querido Fabio

Bem colocado, só que a pergunta é a que fiz e não a que voce fez. Eu não
disse "que a Labre faz por nos" e sim "PARA QUE SERVE A LABRE?" a colocaçãso
e conotação é muito diferente. Veja na atual situação, é uma rua de mão
única, ou seja, só daqui para lá e nada de lá para cá. Não sei se voce
entendeu o que quero dizer, mas quero dizer o seguinte: é só do associado
para a LABRE e nada da LABRE para o associado, na hora que vem da LABRE para
o associado ainda querem cobrar o envio de qsl, que um dos objetivos da
instituição. O que a LABRE faz por seus associados? Tem o bureau de QSL e
nada mais. Faz um jantarzinho de vez em quando, e nada mais. Hoje o exodo em
cima da LABRE é uma constante. Enquanto não houver mudança na cabeça central
e forem colocadas pessoas comprometidas com o radioamadorismo a coisa vai
ficar da mesma maneira - ACEFALA.

Quanto a dedicação ao ARAUCARIA, é uma coisa completamente diferente, é um
grupo de pessoas CORRERAS, SÉRIAS, que tem um lider com conduta ilibada, sem
máculas e trabalha em pról do radioamadorismo, o que não acontece com a
LABRE. Faça uma retrospectiva da LABRE. Na presidencia hoje é o "Jose" e o
Pedro vice,  amanhã entra o "Pedro" e o jose o vice,  depois de amanhã volta
o "Jose" o Pedro vice, no seguinte volta o "Pedro" e o Jose o vice e assim
por diante. Precisamos de gente comprometida com o radioamadorismo, gente
que de fato faça alguma coisa pela instituição. Se formos falar das
porcarias, ficaremos até o ano que vem falando. Se voce achar alguma coisa
que desabone o Araucaria DX Group, por favor torne público. Veja o que o
ADxG fez pelo radioamadorismo brasileiro. Faça uma retrospectiva, tenho
certeza que vai ver que foi muita coisa. O que não ocorre ao contrário, "O
que a LABRE está fazendo pelos radioamadores? "

Quantgo à LABRE-PR, tem na cabeça uma pessoa correta e que está trabalhando
pela instituição, mas ainda temos uns canceres - temos ainda CONSELHEIROS
PERMANENTES, que afrontam frontalmente aos associados. Já tivemos
CONSELHEIRO PERMAQNENTE PRESO, respondendo processo judicial. E daí????

Maia - PY5CA

respondo em vermelho abaixo dentgro do teu texto.

----- Original Message ----- 

From: Fabio Hoelz <mailto:ps7hf em yahoo.com.br>  

To: Grupo <mailto:araucaria em araucariadx.com>  Araucaria de Radioamadorismo 

Sent: Thursday, January 07, 2010 10:23 AM

Subject: Re: (Araucaria) RES: LABRE-PR

 "QUE A LABRE FAZ POR NÓS?"

A pergunta esta errada Maia .....

Com sentimento de grupo, de coletividade, do social ela NÃO E ENCAIXA.

Com pensamento coletivo em pról de grupo nunca pode ser feita uma pergunta
dessa, mais se foi feita é por que a consciência de grupo não está madura o
suficiente para entender a minha resposta, mais mesmo assim vou colcoar
aqui. Primeiro pergunto PARA QUE SERVE e depois O QUE PODEREMOS FAZER. Só
poderemos fazer quando tivermos um retorno, agora ó daqui para lá e nada
delá para cá.

Apergunta certa é:  "O QUE PODEMOS FAZER PELA LABRE".

O que vejo em muitas das intituições são pessoas com grande força de vontade
tentando fazer algo pela LABRES mais em sua grande maioria sem preparo ou
conhecimento admnistrativo, e quando tem encontram um cenário administratvo
completamente adverso ( um exemplo foi o que o PY2WAS colocou sobre o
bureau), e o pior não encontram APOIO em nenhuma medida que tomam para
tentar sanear. Todos nos fizemos muitas coisa pela LABRE sem esperar outra
recompensa, colaboramos em todos os sentidos, demos todo apoio irrestrito

Se tivéssemos pela LABRE um pouco de amor a instituição, independente de ser
remido contribuinte ou o que seja, como exemplo caro MAIA a dedicação que vc
tem ao ARAUCÄRIA, trabalhando com crença sem esperar nada em troca a não ser
ver o grupo crescer e com isso o radioamadorismo crescer também, este
sentimento é que deveria estar rondando a LABRE, o de ajuda com trabalho, o
de trabalho da crença no hobby, no trabalho de amor. Fabil, nos só amamos
aqueles que nos amam, a LABRE que faça alguma coisa por seus associados,
ame-os que ela ser

a amada.

.

Sinceramente não entro no campo pessoal de trabalho pela LABRE, pois não sei
o que cada um individualmente pode fazer, ou já fez, mais só uma coisa
interessa se cada um radioamador deste pais modificar seu comportamento e
ser um sócio presente não só pagando esta merreca de 10 reais por mês pois a
maior contribuição seria a de TRABALHO, por menor que seja, auxiliando no
que vc tem de melhor e pode fazer pela Liga será bem vindo, pois o trabalho
de cada um para a intituiçao será revertido para os outros sócios em
benefício, e assim a roda gira.Fábio, seria muito importante que cada um
desse um pouquinho para a instituição, mas como já disse, é uma rua de mão
única, só daqui para lá e nada de lá para cá. Na hora que a LABRE fizer
alguma coisa pelo radioamadorismo, tenho certeza que muitos se enganjarão em
suas fileiras, mas como a LABRE está que é só buereau de qsl - E PAGO para
seus sócios, continuo A LABRE não serve para nada. 

Porque a consciência colcoada aqui nesta mesma de apoio até "eufórico" ao
Xavier e ao Grupo Araucária na idéia de montar uma instituição para gerar
"verba" para expedições não tem o mesmo tratamento para a nossa intituiçao
representativa, não recebe o mesmo apoio ?? Quanto ao que o Xavier propoz,
achei simplesmente maravilhoso, fenomenal, agora, pegando um gancho no que
voce disse, pergunto : Porque o Xavier não propoz à LABRE e sim ao ADxG? HI
HI HI HI.... fácil, pq no ADxG tem gente séria... tem um Atilano na
liderança, tem um PY5KD Luciano, tem um PP5JR - Sergio, tem um PP5XX -
Peter, tem um PY2WC -Waldir e muitos outros do mesmo quilate.

é o descrédito que a LABRE está só pode ser este motivo, e para mudar o
cenário somente com mudança de comportamento de todos nós que lutamos pelo
hobby, pois lutar pelo hooby forte passa obrigatoriamente por uma LABRE
forte como uma DARC, URE ARRL, JARL.....Fabio, essas instituições que voce
sitou, oferecem à seus associados alguma coisa. Vejamos - A ARRL, tem
bolitins, uma revista maravilhosa, um apoio irrestrito a seus associados.
Igualmente a URE, DARC JARL, todas elas estão voltadas ao radioamador e ao
radioamadorismo, veja a nossa, qual a publicação que temos, qual bolitim que
temos, o que ela oferece? NADA, absolutamente NADA. 

e ai topam o desafio também ou vamos continuar somente reclamando? Gostaria
de elogiar, mas por enquanto é impossível, a diretoria que faça alguma coisa
pelo radioamadorismo, tenho certeza, que serei o primeiro a levantar a
bandeira e dizer PARABÉNS, mas por enquanto, desculpe, se mexer um pouquinho
mais, os "gatos vão jogar terra em cima" vai feder bastante. 

73's

Fábio

PY1ZV

----- Original Message ----- 

From: PY2ZY-MUNIZ <mailto:py02zy em gmail.com>  

To: Grupo <mailto:araucaria em araucariadx.com>  Araucaria de Radioamadorismo 

Sent: Thursday, January 07, 2010 9:42 AM

Subject: Re: (Araucaria) RES: LABRE-PR

Pessoal, a verdade ou a grande verdade é que existem dois lados da moeda,
algumas situações eu até fui contra a labre. Mais tentei acompanhar mais de
perto e vi aulgumas coisas que realmente fazem mudar a ótica.

Valores das mensalidades: Poderiam dividir em ( quem usa bureal e quem não
usa ) fazer um concurso e empilhar 1.000 3.000 5.000 cartões, a labre paga
por peso... de onde vem o dinheiro???

Vejo muitas críticas com a labre, como disse eu mesmo ja fiz isso. Mas hoje
vejo como funciona as coisas, as vezes temos 1000 radioamadores e temos 10
que ajudam, que realmente tentam fazer algo. Somente fazer contatos e eperar
cartões não é se dizer que ajuda a labre. Temos que ter alguma
representação, as coisas ja estão difíceis com a labre, sem ela eu fico
preocupado.

Creio se tivesse uma maior participação de todos teriamos valores de
mensalidade ainda menores, mais creio que os valores ja estão na linha
limite isso não cabe a mim dizer.

A labre representa a liga de radio amadores brasileiros, se ela falir nós é
que falimos, pois realmente se queremos saber temos que acompanhar de perto,
como é gasto o dinheiro, como é investido este dinheiro, quais são as
despesas com viagens, transportes e outros e por qual motivo destas viagens.
O bureal como é gasto, e como é pago.

Quem se colocaria a entrar em um grupo para acompanhar isso??? Estou
tentando montar um treinamento para modos digitais, e software N1MM, para
possíbilitar a utilização de radio amadores que não conhecem. Talves ainda
este ano esteja de pé, o bom seria CW mais quem disponível para permitir
este treinamento tão importante.

Não é Critica com ninguem, não é meter o pau, ou defender isso ou aquilo.
Mais a verdade ou a grande verdade ninguem me diz ou vem dizer, eu vou lá e
observo. E realmente fica dificil manter algo para uma grande parte usar e
uma pequena parte trabalhar por conta própria e amor ao roby.

Não quero ser crítico, respeito todos no assunto, mais realmente mesmo que
um ou outro até não goste da labre daqui ou dali pode até existir pessoas
que um ou outro não engula, mais... mais... estão lá perdendo seu tempo e
tentando manter algo vivo.

E o pior, todos estão certos em cada interesse seu, mais é um interesse
coletivo. O meu respeito sempre foi e será pelo radio amadorismo por algo
mais nobre que ví no passado, a dedicação de radioamadores contribuindo (
não com dinheiro ) com trabaho, amizade união e assim vai. As vezes percebo
que infelismente isso cada dia esta muito longe. E de verdade a desmotivação
é gigantesca. Como disse agora com minha própria opinião, falencia da labre
é falencia do roby pois é mostrado que a união entre os radio amadores não
existiu. O pior isso esta sendo aqui no Brasil, a pouco tempo solicitei a um
amigo DL de um grupo de contest uma amostra de braçadeiras para fazer
antenas monobandas, e comentei a ele o motivo do interesse em montar
antenas. Ele mandou uma caixa e me disse, POR FAVOR NÃO COMENTE SOMENTE QUE
LHE ENVIEI  e em baixo escreveu ( RADIOAMADORES SEM FRONTEIRAS ) muito
legal, eu fiquei impresionado com aquilo. E disse, gostaria de ouvir mais
estações Brasileiras nos concursos... Impresionante a visão MACRO provou que
não tinha uma MICRO visão das coisas.

Gente o que posso dizer por tudo que ví é isso, todos estão certos so existe
diferenças entre o objetivo de cada um.

Objetivos MACROS ou MICROS...............?????

GRANDE ABRAÇO 

PS. POR FAVOR INTERPRETEM ESTE TEXTO POSITIVAMENTE, POIS É A FORMA QUE ESTOU
TENTANDO PASSAR. 73

2010/1/7 PY2WAS - Alex <py2was em gmail.com>

Prezado Maia,

Você está reclamando para pagar R$ 0,15 por QSL enviado. Experimente enviar
o QSL diretamente pelo correio e veja quanto terá que pagar ?

Seria melhor subsidiar o seu QSL com essa pequena ajuda, ou não ter mais
bureau nenhum e ter que enviar cada QSL direto pelo correio ? Ou ainda,
ficar apenas no LOTW ou no EQSL ?

73,

Alex

PY2WAS

2010/1/7 NELSON OTAVIO MAIA <py5ca em terra.com.br> 

Beleza, como disse "entidade decadente e em extinção". Hoje temos na
LABRE-PR um abenegado, um cara correto PY5BT - Lavoratti. Mas isso não dá o
direito de cobrar dos sócios R$ 0,15 por qsl enviado. Dei a sugestão ao
Lavoratgti - por que voces não cobram dos não sócios R$ 0,15 por enviado e
recebido? E dos sócios, em dia, como já pagam mensalidade, nada cobram. Ele
me disse que não trabalham com não sócios.....

73 

Maia

----- Original Message ----- 

From: PY5VC - Arthur Gevaerd Neto <mailto:py5vc em gevaerd.org>  

To: 'Grupo Araucaria de Radioamadorismo' <mailto:araucaria em araucariadx.com>

Sent: Thursday, January 07, 2010 7:21 AM

Subject: (Araucaria) RES: LABRE-PR

Maia, bom dia

Eu tenho batido nessa tecla há pelo menos 10 anos.

Não tem jeito, nada é feito, e nada muda.

Moral da história, a Labre vai durar pouco tempo, motivada principalmente
pela total falta de interesse em seus associados.

73 de PY5VC Arthur

De: araucaria-bounces em araucariadx.com
[mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] Em nome de NELSON OTAVIO MAIA
Enviada em: quarta-feira, 6 de janeiro de 2010 22:36
Para: LABRE-PR; Grupo Araucaria de Radioamadorismo
Assunto: (Araucaria) LABRE-PR

Companheiros radioamadores,

Cada dia que passa me pergunto "Para que serve as LABRE?". Lastimavelmente,
hoje, PARA NADA. Um dos objetivos estatutários da LABRE é o BUREAU DE QSL.
Tirando o Bureau, a LABRE nada faz por seus associados. 

Sou sócio REMIDO, paguei durante 30 anos, colaborei com ela toda vez que
solicitado. Ajudei a pagar os débitos da IARU e outros mais, paguei minhas
mensalidades por muitos anos até me tornar remido, depois colaborei muitas e
muitas vezes quando a LABRE necessitou, agora, acabou.

Hoje para enviar um QSL pelo bureau oficial do Brasil, LABRE, tenho que
pagar R$ 0,15.

Agora estou engtendendo o porquê da debandada de associados. Essa debandada
resume-se numa frase : "A LABRE nada faz por seus associados." O que é
lastimável. Quantos excelentes radioamadores deixaram de pdrgtencer a seu
quadro social por um motivo óbvio, aquele de nada fazer.

 Esse assunto vai gerar muita polêmica, mas é com polêmica que conseguimos
chegar a algum lugar.

Agora pergunto : "Será que vale a pena ser associado de uma entidade que
nada faz por seus associados? " Deixo a resposta para voce, pois a minha é
muito simples : NÃO VALE A PENA.

Chego a conclusão que a LABRE é uma instituição decadente e em extinção.
Temos que nos preparar para para a chegada desse dia, que não está longe de
chegar a não ser que as diretrizes sejam mudadas e a LABRE FAÇA ALGUMA COISA
POR SEUS ASSOCIADOS. 

Nelson Otavio Maia - PY5CA

Sócio remido

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