(Araucaria) Spots via operao Remota - PY2KC/DL
n4is
n4is em bellsouth.net
Sexta Fevereiro 5 15:12:48 BRST 2010
OI Fábio
Parabéns pelo fantástico trabalho do Rio Dx Group. Comentando sobre novas tecnologias nos leva a admirar o progresso nos radios digitais e a possibilidade de contactos impossiveis com radios mais ruidosos e com dinamica menor.
Ainda ontem eu estave revendo o fato com o Phil do QS1R e comentei com o Atilano num papo muito agradavel as melhorias que os DDC ( direct down converter ) SRD tem em relação a um radio normal ou mesmo a radios SDR de segunda geracao como o Flex 5000 e o K3 que são limitados pelo ruido de fase e ruidos gerados por sinais forte dentro da banda, Toda vez que tiver a observação "pl" phse limited indica que o valor do dinamica range nunca podera ser observado na pratica, o numero so exinte em laboratorio, por exemplo os 101 pf do K3 näo se comara com on 99 do Perseus ,porque os 101 do K3 não poder ser escutado proque vai estr encoberto em ruidos gerados pelo oscilador local misturado com sinis fortes dentro da faixa. Ja os 99 do Perseus que é um DDS é real, e é por isso que os colegas com Perseus escuta sinais fracos de s0 no meio da broadcasts de AM com sinais de s9+60 sem limite de espaço, pode estar a 200 Hz e ainda escuta.
Device
Under Test
Noise
Floor
(dBm)
AGC
Thrshld
(uV)
dB
100kHz
Blocking
(dB)
Sensitivity
(uV)
LO Noise
(dBc)
Spacing
kHz
Front End
Selectivity
Filter
Ultimate
(dB)
Dynamic Range
Wide Spaced
(dB)
kHz
Dynamic Range
Narrow Spaced
(dB)
kHz
Added 2/15/08
Elecraft
K3
-130
-138b
2.1
0.6b
3
140s
0.33
0.19b
138
10
B Band Pass
105
104
20
101pf
96qf
95r
2
Updated 7/2/09
Perseus
-123
-125b
0.15
0.1b
3
125
0.8
0.6b
147
10
B Band Pass
109f
99
20
99
2
Added 2/15/08
Flex
5000A
-123
-135b
2.0
0.5b
3
123s
1.3
0.3b
123
10
B Band Pass
98
96
20
96
2
Ja no comportamento:
Quanto ao pessoal usar isso para burlar as reglas dos diplomas e dos contestes, já é um caso de comportamento, e isso só se corrige com bons exemplos e educação a medio e longo prazo. Quem não se lembra do "Chop duplo" ou de colegas trocando QSL's em branco de expedições.o fato to meio ser agora de alta tecnologia não muda o fato basico do comportamento dos colegas que usaram de práticas ilegais ou desonestas.
Vamos nos merar por bons exemplos.
No caso so Rodrigo a titulo de informação e critica construtiva. a pratica que é errada se genralisou no Brasil, voce entendeu que ele estava na alemanha, eu entendi que ele estava na Florida, porem meu vizinho americano entendeu que tinha um alemao na casa dele em SPaulo,
Para todo o rsto do mundo o prefixo indica o local de operacao e o que vem depois da bara é uma informacao adicional. Por exemplo os spots do culster de hoje.
UR8IDX 7002.0 6W/PA3EWP up1.1 tnx 1643 05 Feb Senegal
K7VIC 14069.9 EA4/YO8DHC BPSK31 1637 05 Feb Spain
Essa é a convenção da IARU para todo o mundo, PY2FOS/W4 e W4/PY2FOS, não são a mesma coisa, um brasileiro vai entender mas todo o resto do mundo entende que
W4/PY2FOS quer dizer que eu (meu primeiro indicativo) estou em W4 nos estados unidos.
PY2FOS/W4 quer dizer que tem americano da zona W4 esta em SP operando NA estacao do PY2FOS. e fica confuso porque a informação esta incompleta, quem é o W4, poderia ser o meu vizinho PY2FOS/W4BP.
São duas coisas diferentes , e não é o fato de concordar e sim de como é a regla fora do Brasil. Sempre o prefixo indentifica o local onde a estaçao fisicamente está.
Olhe no seu log e veja quantas vezes voce ja trabalhou um 6W/ccc ou um VP5/ccc.
PY2KC/DL para todos que não são do Brazil ou não conhecedores dos contumes brasileiros, indica. e entende que tem um alemão não identificado operando na casa do Rodrigo em Sao Paulo e que ele escutou um DX na casa do Rodrigo.
Isso é um fato, não matem o mensagero se não gosta da mensagem, não fui eu quem determinou essa convenção, so estou informando um fato.
Abraços
Ze Carlos
--- On Fri, 2/5/10, Fabio Hoelz <ps7hf em yahoo.com.br> wrote:
From: Fabio Hoelz <ps7hf em yahoo.com.br>
Subject: Re: (Araucaria) Spots via operação Remota - PY2KC/DL
To: "Grupo Araucaria de Radioamadorismo" <araucaria em araucariadx.com>
Date: Friday, February 5, 2010, 8:54 AM
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Rod e demais
Concordo com o Rodrigo mais esse não é o motivo do meu email
Creio que novas tecnologias sempre causam espanto e confusões, eu mesmo perguntei para o Rodrigo via msn o que ele estava fazendo na alemanha rsrs, mais não acho que seja confusão o spot, pois na verdade ele está na Alemanha mesmo virtualmente. baixei o prg e estive corujando seu funcionamento, é quase em tempo real, quase porque tem um minimo delay, é operar as estações remotamente mesmo, ou seja estar lá virtualmente.
A estação de contestes da radio Arcala fez experiências com isso a um tempo atrás com 100% remoto, inclusive com palestras via internet para experimentadores, e a CQ está estudando como encaixar isso em contestes (informação não confirmada) .
Tenho como ferrramentas os SDR´s para identificar os sinais nos grandes centros assim como a rede skimmer, e agora testando esta tecnlogia que me foi apresentada pelo Rodrigo a alguns meses, e todas são ótimas ferramentas para testes e identificações de sinal, sendo que esta última tecnologia temos a possibilidade além de escutar nosso sinal nas estações remotos podemos também comparar como recebemos os sinais aqui no brasil dessa estação, tendo um feed back completo de seus testes sem a interferância de outem o que as vezes sabemos que os reports de sinal não são fiéis.
73´s
Fábio Hoelz
PY1ZV
RIO DX GROUP MEMBER
PR1T TEAM
ARAUCÁRIA MEMBER
----- Original Message -----
From: Rodrigo Tarikian - Eleven Digital Marketing - 11pm.com.br
To: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
Sent: Friday, February 05, 2010 12:25 AM
Subject: (Araucaria) Spots via operação Remota - PY2KC/DL
Amigos Marcelo e JCarlos
Não concordo de maneira nenhuma que os spots feitos através de escutas de estações remotas são confusos ou ate de maneira errada. Por isso que sempre identifico o local de onde estou operando /DL /W7 etc..
Todos os fatores de radio transmição são utilizados como propagação , antenas , Radio etc...são 100% reais e somente um "longo fio de fone de ouvido" da Alemanha que chega via internet ate minha casa, se não escuto não não faço o spot . A única diferença que não sentado na cadeira da estação .
Qual a diferença ou confusão do valor do spot ou significado ? por exemplo :
DX de PY2KC/DL 28490.0 PY1KN 0119Z
DX de DJ3AA 28490.0 PY1KN 0119Z
Nenhum , somente significa que sua estação( PY1KN ) esta sendo ouvida naquele momento na Alemanha , portanto as ajuda as estações brasileiras saberem que existe alguma condição de propagação naquela direção e vice e versa.
Todos os spots verdadeiros tem valor, alguns radio amadores estão a caça de um novos países , iota , zonas ou somente para re-encontar um velho amigo que esta ativo na banda .
Com certeza prefiro a operar do meio tradicional , mas no momente como estou morando em prédio de apartamentos e a única maneira de me divertir e matar saudades do radio que são enormes e via internet por esse motivo compartilho as informações no cluster.
Nestas ultimas semanas tenho passado por experiências ótimas e sentido como e operar dentro da Europa principalmente em bandas baixas.
Em breve teremos dezenas e dezenas deste tipo de estações remotas em todo o mundo .
Este serviço remoto W4MQ existe a 10 anos e quem me apresentou foi 4X6TT em ZW5B - CQWW SSB 2000
Imagine um dia onde muitos radio amadores de todo o mundo poderiam disfutar por alguns minutos das super estações de contest no Brasil - ZW5B ZX5J PP5EG PY0FF etc...
Quem não quer corujar alguns minutos ou e ate fazer alguns qsos em 15m de ZX5J ? ou 40M de ZW5B mesmo que seja remoto .
Quanto aos skimmers e outra coisa.......
Para os colegas da lista que queriam maiores informações e testarem essa nova experiencia em SSB , CW , PSK31 , RTTY visite:
http://w4mq.com/remotebase.html
http://www.w7dxx.com/ *esse tem um Alphão
73
Rodrigo
PY2KC
---- Original Message -----
From: WALDIR SOARES
To: LISTA ARAUCARIA
Sent: Thursday, February 04, 2010 9:15 PM
Subject: Re: (Araucaria) RES: Video CQ WW CW 160M - PY2KC/DL (INCRIVEL)
Boa noite a todos!
Desculpem mas no meu simplório entendimento não pode criar confusão uma vez que os SPOTS SÃO DE PY2KC/DL OU PY2KC/W4, o que caracteriza que o mesmo esta spotando o que se escuta nessas áreas.
73
PY2WC - WALDIR
Date: Thu, 4 Feb 2010 18:02:08 -0200
From: marcelo em alternex.com.br
To: araucaria em araucariadx.com
Subject: Re: (Araucaria) RES: Video CQ WW CW 160M - PY2KC/DL (INCRIVEL)
Oi J Carlos
Concordo. Nesse ponto espotar confunde mais do que ajuda.
Abraço
Marcelo, PY1KN
> OI Marcelo
>
>
>
> Concordo com voce,o Rodrigo não esta fazendo nada errado, é muito legal escutar os
> radios remotos, e entender como é a faixa do outro lado, o que eu não entendi é
> porque fazer o spot das estações ouvidas por web, o spot é uma indicação de
> propagacao e ajuda a encontrar aberturas de propagaçao via “ar� e não via web.
>
>
>
> Quanto ao skimmer eu concordo com voce o delay atual é de 10 ms, ou seja o skimmer é
> quase em tempo real.
>
>
>
> Abraços
>
> JCarlos
>
> N4IS
>
>
>
> _____
>
> From: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com] On
> Behalf Of marcelo em alternex.com.br
> Sent: Thursday, February 04, 2010 1:32 PM
> To: Grupo Araucaria de Radioamadorismo
> Subject: Re: (Araucaria) RES: Video CQ WW CW 160M - PY2KC/DL (INCRIVEL)
>
>
>
>
> Zé Carlos, Luciano e amigos
>
> Há duas situações aqui, bem distintas que precisam ser diferenciadas.
>
> A primeira situação (que foi o que o Rodrigo fez) é operar uma estação remota. Isso
> não tem nada de errado, muita gente faz, eu mesmo estou terminando a minha. Transmissor
> e receptor ficam no mesmo local, você apenas comanda tudo via internet e com um link de
> audio. Há muitos anos isso é feito.
>
> A outra situação é o uso de RECEPTORES REMOTOS, em geral SDR associados ao CW
> Skimmer. O operador está aqui no Brasil, por exemplo, transmitindo de sua estação e
> ouvindo as estações em um receptor localizado na Europa. Isso é irregular e
> anti-ético , e é a isso que os amigos de S5 e o Zé Carlos se referiam.
>
>
>
> 73
>
> Marcelo, PY1KN
>
>
>
>
>
>
>> Olá Zé Carlos
>>
>> Estou na Eslovenia está semana e nossos amigos S5 , em uma reuniao do
>> SCC na segunda feira, logo apos o conteste, estão reclamando de
>> vários operadores que, conhecidamente por aqui, estão usando o
>> estações remotas. Segundo eles a maioria está na europa do leste.
>> Me ensinaram como identificá-los claramente no conteste através do
>> delay entre as transmissões.
>> Me parece que este será um novo problema em potencial para os
>> próximos contestes.
>>
>> Um abraço
>>
>> Luciano Scandelari
>>
>> Em 04/02/2010, Ã s 18:03, "n4is" <n4is em bellsouth.net> escreveu:
>>
>>> Oi Atilano
>>>
>>>
>>>
>>> O colega não este /DL ele estae, SPaulo, tembém fui iludido por /W4
>>> o ms passado, Hoje ja existe varios recepores na WEB onde é possiv
>>> el sintonizar o receptor remoto em varias bandas , existe em HB( co
>>> m uma vertical de 40m de altura emu ma zona rural, e por isso recebe
>>> muito bem 160m,
>>>
>>>
>>>
>>> http://www.websdr.org/
>>>
>>>
>>>
>>> O sistema de RX usa SDR radio e algums usam o QS1R , ha muita gente
>>> abuzando e fazendo QSD’s escutando nos receptors da web em outro pai
>>> s. No caso do Rodrigo ele confunde muita gente fazendo spots do Bra
>>> sil mas escutando um receptor na Europa, não entendo para que ou par
>>> a que serve isso.
>>>
>>>
>>>
>>> Todavia é interessante escutar os novos radios SDR em coneção
>>> remota pela internet. Vem um audio muito bom, voce pose selecioar mo
>>> do CW , SSB e com o mouse sintonizar qualquer frequencia.
>>>
>>>
>>>
>>> Abraços
>>>
>>> ZeCarlos
>>>
>>> N4IS
>>>
>>>
>>>
>>> From: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx.com
>>> ] On Behalf Of py5eg
>>> Sent: Thursday, February 04, 2010 10:12 AM
>>> To: Araucaria DX Group
>>> Subject: (Araucaria) RES: Video CQ WW CW 160M - PY2KC/DL (INCRIVEL)
>>>
>>>
>>>
>>> O loco cheeee
>>>
>>> O que você esta fazendo por ai?
>>>
>>> Atilano
>>>
>>>
>>>
>>> ATILANO DE OMS
>>>
>>> PP5EG - PY5EG
>>>
>>> GADX ARAUCARIA DX GROUP
>>>
>>>
>
De: araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:araucaria-bounces em araucariadx..com
>>> ] Em nome de Rodrigo Tarikian - Eleven Digital Marketing - 11pm.com.br
>>> Enviada em: quarta-feira, 3 de fevereiro de 2010 12:05
>>> Para: Araucaria DX Group
>>> Assunto: (Araucaria) Video CQ WW CW 160M - PY2KC/DL (INCRIVEL)
>>>
>>>
>>>
>>> Ola Amigos
>>>
>>>
>>>
>>> Gravei aprox 5 min do CQ WW CW 160M da Alemanha ( DJ3AA)
>>>
>>>
>>>
>>> Por varias horas a fica banda totalmente lotada !
>>>
>>>
>>>
>>> Confira
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> http://www.youtube.com/watch?v=HMv0jTgy-VY
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 73
>>>
>>> Rodrigo
>>>
>>> PY2KC/DL
>>>
>>> Araucaria DX GROUP
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
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