(Araucaria) RES: RES: RES: RES: INDICATIVOS ESPECIAIS - LABRE/GADX

[Carlos Carareto]

Pessoal,

Na época que o Orlando pediu cópia das licenças, foi informado que milhares
de qsls "estariam" parados em Brasilia.
Nós questionamos o envio de licenças de operações desde 2000,pois muitas
licenças foram jogadas fora, depois dos contestes e depois de terem
solicitadas novas licenças.

O Orlando aceitou o questionamento e solicitou que preenchessemos dados do
indicativo, data da operação, etc.... No que prontamente foi enviado.

Portanto, agradecemos ao Orlando e nunca mais se falou no assunto. Não
ocorreram operações do nosso pessoal depois daquele evento.
NÃO TENHO RECLAMAÇÃO DE CARTÕES NÃO PAGOS.

Agradecemos ao Orlando e a todos os envolvidos, que nos apresentaram solução
para que não continuasse a burocracia e os cartões foram liberados.

Apoiamos o envio das informações à Labre Central para agilização do envio
dos cartões, apesar de sermos favoráveis ao repasse dos cartões às Labres
Estaduais, que teriam a incumbência da distribuição.
AI SIM, AS ESTADUAIS TEM QUE SABER O QUE É DE QUEM.

Abraços
carlos
py2vm
manager PX2A, PX2B, PS2I, ZY2A (exceto dia de desastre), PV2J

Em 6 de agosto de 2010 08:09, py5eg <py5eg em iesa.com.br> escreveu:

>  Ola amigo Mauricio
>
> Você tem o e-mail do PT2OP?
>
> Um abraço
>
> Atilano
>
>
>
> *ATILANO DE OMS*
> *PP5EG - PY5EG*
> *ZW5B, PS2T, PT5T*
> *ARAUCARIA DX GROUP*
>  ------------------------------
>
> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *PY2CX MAURICIO
> *Enviada em:* quinta-feira, 5 de agosto de 2010 18:35
> *Para:* 'Nelson Maia'; Araucaria DX Group
> *Assunto:* (Araucaria) RES: RES: RES: INDICATIVOS ESPECIAIS - LABRE/GADX
>
>
>
> Maia:
>
>
>
> Como tinha dito em email anteror...o ORLANDO – PT2OP poderia dirimir muitas
> das dúvidas que estão correndo em relação aos indicativos especiais.
>
> 73
>
>
>
>
>
>
>
> *[image: cantareiradx1]***
>
>
>
> *PY2CX - MAURICIO - Z V 2 C
> **Fone: 55 (11) 9611-7934*
>
> *e-mail py2cx em uol.com.br*
>
> * skype: MAURICIO2CX *
>
> *ZX2T TEAM*
>
> * *
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *Nelson Maia
> *Enviada em:* quinta-feira, 5 de agosto de 2010 18:30
> *Para:* Araucaria DX Group
> *Assunto:* Re: (Araucaria) RES: RES: INDICATIVOS ESPECIAIS - LABRE/GADX
>
>
>
> Amigo
>
> No Brasil tivemos um grande ministro, Hélio Beltrão, foi ministro da
> Desburocratização. Ele quis acabar com toda essa papelada que tramitava nos
> corredores das repartições públicas. Crucificaram o coitado. Ele acabou com
> muita porcaria que corria por aí. A Labre por sua vez tem suas razões,
> chegam qsl's do mundo todo para indicativos especiais e eles não sabem à
> quem dirigir. Muito bem, quando o Atilano lutou junto ao Dentel por
> indicativos especiais, foi criada uma norma que concedia somente para
> radioamadores classe "A" para participar de contestes internacionais, e que
> o solicitante, tivesse uma história em contestes, ou seja, tivesse
> participado de vários contestes internacionais, com hand cap favorável.
> Hoje, desculpem, qualquer radioamador solicita um indicativo especial, para
> participar de alguma atividade que não é conteste internacional e que nunca
> participaram de qualquer contestes, alias, nem sabem o que é isso.
>
> O que precisamos URGENTE é uma nova legislação, pois a 31/94 e a 449 estão
> simplesmente obsoletas e contem várias falhas. Precisamos uma nova
> legislação, feita por gente que conhece o que é radioamadorismo e que trate
> de todos os assuntos, inclusive indicativos especiais.
>
>
>
> Quanto a remeter licenças para a LABRE-, desculpem, é encher a Labre de
> papéis desnecessários. Lembrem-se que a menor distancia entre 2 pontos é uma
> reta e o mais racional e fácil seria "PASSAR UM E-MAIL PARA A LABRE,
> A/C DE PT2OP, INFORMANDO QUE O RADIOAMADOR PY..... OPEROU COM O
> INDICATIVO TAL.:  Acho que seria muito mais fácil, mas..................
>
> PY5CA Maia
>
>
>
> *From:* py5eg <py5eg em iesa.com.br>
>
> *Sent:* Thursday, August 05, 2010 6:02 PM
>
> *To:* Araucaria DX Group <araucaria em araucariadx.com>
>
> *Subject:* (Araucaria) RES: RES: INDICATIVOS ESPECIAIS - LABRE/GADX
>
>
>
> Ola amigo
>
> Sou forçado a concordar com você, simplesmente sugerindo que ao invés de
> perguntar em uma lista aberta se pergunte diretamente ao operador se tem ou
> não a licença, caso constatado que o operador não tinha a devida licença ai
> sim divulgar. – JOIA
>
> Um abraço
>
> Atilano
>
>
>  ------------------------------
>
> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *Cicero Xavier Silva
> *Enviada em:* quinta-feira, 5 de agosto de 2010 16:24
> *Para:* Araucaria DX Group
> *Assunto:* Re: (Araucaria) RES: INDICATIVOS ESPECIAIS - LABRE/GADX
>
>
>
> Atilano e amigos.
>
>
>
> Eu, em princípio, não tenho dúvidas...KKKKKK
>
>
>
> Concordo com você, em parte.
>
>
>
> Para todo bônus, há um ônus.
>
>
>
> Se hoje as licenças especiais pululam por aí, há que se creditar ao
> Araucária, como mentor primeiro dessas operações. Mas isso cria, também, um
> ônus à entidade. Se um indicativo operado ilegalmente e que o operador tenha
> colocado os pontos como crédito ao ADXG, for desclassificado, cria uma
> situação de constrangimento para o operador e para o grupo...
>
>
>
> Não podemos creditar somente à LABRE a fiscalização ou a incumbência
> monocrática desse dever.
>
> Isso é de todos nós. Fiscalizar o cumprimento das leis é dever cidadão.
> Coisa que nós estamos esquecendo de fazer, com resultado cada vez mais
> catastróficos para os direitos individuais e coletivos.
>
>
>
> E, o que muito pior, é que as vezes sabemos quem age errado, mas nos
> omitimos, porque o infrator é nosso amigo ou não queremos arranjar
> problemas...
>
>
>
> Antigamente, todos eram inocentes até que se provasse a culpa de cada um.
> Hoje, por nossa omissão, todos são culpados e quem puder que prove a sua
> inocência.
>
>
>
> Os infratores certamente dirão que somos "dedos duros". Mas, se temos
> convicção de que estamos fazendo o que é correto, não nos sintamos atingidos
> por isso.
>
>
>
> Se as licenças especiais forem de um ano, não vai solucionar o problema.
> Será, para nós, um alívio financeiro, pois ao invés de 12 licenças ao ano
> pagaremos só uma. Mas, do mesmo jeito, vai ter gente solicitando uma licença
> e fazendo ela vigorar pelo resto da vida.
>
>
>
> Então, para colaborar, poderemos começar pelo Araucária.
>
>
>
> Alguém vai operar indicativo especial e os pontos vão para o ADXG? Mande
> cópia da licença para o arquivo do ADXG.
>
>
>
> Vai receber QSL? Mande cópia para a LABRE Central, que não está obrigada a
> adivinhar quem é o dono daquele indicativo e não dá para ficar com um monte
> de QSL e verificando no site da ANATEL a quem pertence. E que, muitas
>  vezes, nem lá está.
>
>
>
> A LABRE federal pediu isso e quase foi apedrejada aqui mesmo. Vai alguém
> cuidar de um bureau de QSL a nível federal, pra ver o trabalho dos diabos
> que dá!!!!
>
>
>
> Todos somos adultos e perfeitamente responsáveis pelos nossos atos.
> Sinceramente, não me faria nenhum mal se alguém me perguntasse se PX8J e
> PX8L são licenciados. Eu teria o maior prazer em mandar cópia das licenças.
>
>
>
> Me incomoda muito mais é ouvir dizer que OPERARAM ILEGALMENTE e eu não
> saber quem foi. Porque, nesse caso, eu me torno suspeito e sem chance de
> mostrar que sou inocente.
>
>
>
> 73
>
> Xavier, PY7ZY
>
>
>
>
>
>
>
> Em 5 de agosto de 2010 15:56, py5eg <py5eg em iesa.com.br> escreveu:
>
> Oi Xavier:
>
>
>
> Grato por seus comentarios, com os quais eu tambem concordo.
>
> O grande problema é que a informação sempre parte de denuncias (internas ao
> radioamadorismo), e várias delas infundadas pois o acusado acaba mostrando a
> licensa.
>
> O receio é acusar alguem, e no final este alguem não é infrator.
>
> Por vezes voce ao pesquisar na planilha da Anatel um determinado
> indicativo, não aparece na planilha, no entanto a licensa foi expedida.
>
> Outras vezes aparece na planilha como ainda válido, no entanto a licensa é
> para 30 dias, portanto com conflito de informação da própria Anatel.
>
> Para estações que sempre pedem o mesmo indicativo especial, na planilha da
> Anatel, consta a licensa anterior (mesmo após os 30 dias), e o sistema acaba
> não registrando na planilha  a nova licensa, mesmo que expedida por eles
> mesmos.
>
> Como voce pode ver é o samba do crioulo doido.
>
> Um outro problema reside no fato da inabilidade de algumas regionais da
> Anatel que pedem um prazo maior que os proprios 30 dias da licensa para o
> requerimento.
>
> Por estas razoes não se declina alguns indicativos com o risco de acusar
> indevidamente.
>
> Enquanto persistirem estes riscos o mais recomendavel será por parte da
> LABRE, quando houver alguma denuncia entrar em contato direto com o operador
> antes de qualquer juizo de valor. Acontece que o numero de indicativos
> especiais tem crescido verticalmente nos ultimos tempos (isto é bom sinal),
> e fica dificil a checagem pois algumas denuncias chegam após os 30 dias de
> validade da licensa.
>
> Realmente a solução ideal é ampliar a validade da licensa para os contestes
> relacionados com um determinado ano letivo.
>
> Isto é o que a LABRE em conjunto com o GADX estará defendendo na proxima
> reunião com o Presidente da Anatel.
>
> Com o intuito de ajudar a LABRE nesta complicada tarefa estamos conclamando
> a todos os usuarios de indicativos especiais, mandarem uma via escaneada da
> respectiva licensa.
>
> Acredito haver esclarecido a sua duvida.
>
> Posso assegurar que a LABRE esta fazendo o possivel, neste caso, para
> tentar resolver o problema.
>
>
>
> Um abraço
>
> Atilano
>
>
>
>
>
> *ATILANO DE OMS*
> *PP5EG - PY5EG*
> *ZW5B, PS2T, PT5T*
> *ARAUCARIA DX GROUP*
>
>
>
>
>  ------------------------------
>
> *De:* araucaria-bounces em araucariadx.com [mailto:
> araucaria-bounces em araucariadx.com] *Em nome de *Cicero Xavier Silva
> *Enviada em:* quinta-feira, 5 de agosto de 2010 15:32
> *Para:* Araucaria DX Group
> *Assunto:* Re: (Araucaria) INDICATIVOS ESPECIAIS - LABRE/GADX
>
> Atilano
>
>
>
> Já li e reli seu email e fiquei sem saber o que fazer.
>
>
>
> Não se trata de "caçar bruxas", mas penso, seriamente, que todas as vezes
> que tratamos de assunto desse porte, de forma genérica, NÃO ESTAREMOS
> EFETIVAMENTE CONTRIBUINDO PARA RESOLVER OU SOLUCIONAR O PROBLEMA.
>
>
>
> AFINAL, quem estava operando à margem da Lei? Quem operou de forma ilegal
> um indicativo especial?
>
>
>
> Quando todos fazem essa indagação e não se tem uma resposta, todos passam a
> ser suspeitos, o que não é bom pra ninguém.
>
>
>
> Por exemplo: Nós, recentemente, operamos com dois indicativos especiais, o
> PX8J e o PX8L. O assunto tratado de forma genérica, pode dar margem a que
> alguém imagine que esses dois indicativos poder ser ilegais.
>
> E não são.
>
> Mas muitos podem imaginar que sejam.
>
>
>
> Então, depois de muita reflexão, creio que é chegada a hora de corrigirmos
> algumas coisas reinantes no nosso meio, mas é preciso começarmos a dar nome
> aos bois, porque senão todos viram suspeitos.
>
>
>
> Então, vamos começar já!!!!
>
>
>
> para contribuir, pergunto: QUEM OPEROU SEM LICENÇA VÁLIDA?
>
>
>
> Vamos avisar ao PP5JR para que aja junto ao Comitê da CQ?
>
>
>
> Vamos comunicar a outros comitês, se for o caso
>
>
>
> 73
>
>
>
> Xavier, PY7ZY
>
> Em 4 de agosto de 2010 13:56, py5eg <py5eg em iesa.com.br> escreveu:
>
> Ola amigos
>
>
>
> Reconhecendo as deficiências da atual regulamentação na concessão de
> indicativos especiais para operação em contestes, o GADX e LABRE
> encaminharam uma proposta a ANATEL para que pudéssemos, a exemplo da maioria
> dos países, requerermos os indicativos especiais com validade de um ano
> contra os 30 dias atuais.
>
>
>
> Esta reinvindicação, embora contasse com a simpatia e entendimento das
> áreas responsáveis da ANATEL, esta encalhada na burocracia como outras
> reinvindicações da LABRE.
>
>
>
> Esta semana estive com o Gustavo  - PT2ADM que esta solicitando uma reunião
> com o Presidente da ANATEL para tratarmos dessa e outras importantes
> sugestões de alteração da presente legislação.
>
>
>
> O Gustavo e a LABRE estão sofrendo um constrangimento com a atual situação
> dos indicativos especiais, ou seja, a ocorrência de operações com
> indicativos especiais sem a devida autorização, o que caracteriza operação
> ilegal. Talvez, em virtude da morosidade do processo e até certa má vontade
> das regionais da ANATEL tem se observado esta prática condenável, com
> inúmeras operações irregulares.
>
>
>
> A LABRE tem solicitado que os usuários de indicativos especiais enviem
> copia da licença (via e-mail) à LABRE para que em casos de fiscalização da
> ANATEL tenhamos a mão a nossa necessária defesa, bem como no Buro
> internacional passa saber o destino dos cartões QSL.
>
>
>
> Em virtude da excessiva burocracia, por vezes a licença tarda em chegar,
> outras vezes a licença aparece na planilha da Anatel, porem sem a
> comunicação devida. Acontece também de que a licença de 30 dias fica por
> maior tempo no sistema da Anatel, e o mesmo não aceita novo licenciamento.
> Sabemos que a ineficiência da Anatel aborrece a todos, porem, mesmo a
> contragosto temos que obedecer a lei em vigor.
>
>
>
> Devemos colaborar para que a LABRE possa seguir o que diz no seu Estatuto
> Social, Artgo 2º, Inciso IV: “ A LABRE  e as Estaduais da LABRE tem por
> finalidade promover e estimular:
>
> IV. a colaboração com os órgãos governamentais de telecomunicações na forma
> da legislação pertinente, e a representação do radioamadorismo junto a essas
> autoridades governamentais;
>
>
>
> A operação sem amparo legal sujeita os operadores ao rigor da lei e o
> radioamadorismo brasileiro ao descrédito internacional, podendo, inclusive
> levar ao vexame da desclassificação em certames em cuja participação foram
> despendidos grandes esforços.
>
>
>
> Em vista do exposto, convocamos a toda comunidade de contestes a não operar
> sem a devida licença, enviando a LABRE copia da mesma.
>
>
>
> Sugerimos ainda, que aqueles radioamadores que incluíram nas diversas
> páginas da internet, informações de operações que não foram autorizadas pela
> ANATEL, bem como todas as referencias de indicativos operados por grupos ou
> membros de grupos de DX, que não tiveram suas licenças outorgadas pela
> ANATEL, fossem retiradas, para evitar a constatação da irregularidade,
> prejudicando a comunidade radioamadorística brasileira.
>
>
>
> Sei que é desagradável ter que conviver com este burocrático e ridículo
> processo, porem precisamos ajudar a nossa entidade a nos ajudar
>
> Apos reunião com a Anatel voltaremos ao assunto
>
>
>
> Grato pela compreensão
>
>
>
> Atilano PY5EG / PP5EG
>
> *ATILANO DE OMS*
> *PP5EG - PY5EG*
> *ZW5B, PS2T, PT5T*
> *ARAUCARIA DX GROUP*
>
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