(Araucaria) DIREITO de RESPOSTA - QSL QRZ
Fabio Hoelz
ps7hf em yahoo.com.br
Domingo Janeiro 11 10:02:37 BRST 2009
Meus Amigos
Fiquei fora da discussão pois concordo com ambos os pontos de vista.... não
é ficar em cima do muro !"!!.
Explico:
O Ricardo está correto em afirmar que não é necessário os US$ 2,00 para
"ELE" responder o QSL, realmente era desnecessário a expressão colocada,
mais estamos em um pais Livre para cada um Expressar o que sente e suas
idéias com urbanidade.
Os defensores do espírito Brasileiro de amor a pátria estão corretos que o
QRZ estava (queira ou não Ricardo) ofensivo a idoneidade dos Radioamadores
Brasileiros.
O Ricardo é um ótimo radioamador e acredito que ninguém tem nada aqui que
possa dizer o contrário, tem espírito de competição, ativo, solidário, está
sempre pronto a compartilhar e doar-se para o radioamadorismo, não o conheço
pessoalmente mais sei de seus trabalhos, e ele já "corrigiu" seu QRZ.com, em
atendimento ao que as dias listas (rio dx e araucária) clamaram (apesar de
contrariado com o entendimento dado). Isso já demonstra mais uma vez que ele
está querendo acertar e procurando o entendimento.
Fiquei tb muito chateado como que li inicialmente e resolvi não emitir
opiniões nesse "momento de fúria" para ponderar e chegar a minha conclusão
pessoal, e acho que foi o melhor que fiz, pois agora vejo o Ricardo como as
palavras que escrevi acima, e não mais como aquele monstro anti-Brasil,
americanizado que quando eu estava no "momento de fúria", acredito que
muitos aqui também.
Para finalizar, acho que o texto agora colocado lá não "ofende" mais a todos
nós
LEASE NO E-QSL" - ONLY VIA BUREAU or DIRECT!!
Important info for North American Stations: Many hams are having the
opportunity to make money when they ask for US$ 2. I just want you know
that: It cost about US$ 0,41 cents to reply back to USA a QSL card from
Brazil. So US$ 1,00 is more than enough to cover all costs involved.
Unfortunately, the Post Office does NOT allow us to send coins. Remember
Amateur Radio is a Hobby and I do NOT make money with it.
Quem não concordar com os US$1,00 que proceda com a solicitação de US$ 2,00,
se acha justo a ajuda para o pagamento dos custos de envio e confecção que o
faça, os que não concordam também tem o direito de se manifestar em seus
QRZ´s da vida fazendo essa informação.
Para que fique claro aminha posição:
Não tenho nenhuma solicitação de US$ 2,00 no meu QRZ, porém recebo sem culpa
a quando acontece a contribuição pois se os colegas estão solicitando o QSL
acham de bom tom contribuir por mim ok.
Concordo com o Ricardo que não é necessário US$2,00 para radioamadores
comuns, mais não tenho nada contra quem coloca a solicitação, não me ofende
e não me diminui.
Com a alteração no QRZ para mim assunto encerrado e bola para frente!
ps. Opinião particular tb
73´s
Fábio Hoelz
PY1ZV
----- Original Message -----
From: "PY2SEX - Alex" <py2sex em gmail.com>
To: "Grupo Araucaria de Radioamadorismo" <araucaria em araucariadx.com>
Cc: <lucin_ricardo em yahoo.ca>
Sent: Sunday, January 11, 2009 5:15 AM
Subject: Re: (Araucaria) DIREITO de RESPOSTA - QSL QRZ
Eu não gosto de entrar em discussões, ainda mais deste tipo, mas o
Waldir Falou tudo nesse e-mail..
73's
Alex
PY2SEX
CTC #1.616
GG67lc
MSN : py2sex em lilve.com
sig-rool wrote:
>
> Bom Dia a todos!
>
>
> Como tenho de cosume não me pronunciar quando existe uma divergência de
> opiniões tão grande na lista, hoje me vejo na obrigação de deixar um
> breve relato, conheço o PY2EL - RICARDO, desde quando o mesmo era um
> tenro menino começando no radio, sei de sua lisura e quanto o mesmo é
> ÉTICO na sua vida pessoal e de nosso hobbie, já estivemos em várias
> operações na ilha comprida SA 024, bem como somos os primeiro campeões
> brasileiros de VHF, em conjunto com PY2VM e PU2VIR (atual PY2AAZ).
> Senhores a indignação do Ricardo no meu entender é justa, EXITE UMA
> GRANDE DIFERENÇA E ESTAR EM UMA DX-PEDITION, com custo elevado par nos
> dar oportunidade de trabalhar um raro país (entidade), onde se faz um
> montante de mais de 40.000 qsos em uma semana, quanto a uma estação
> localizada em nossa casa para uso diário, compreendo quando o Ricardo
> indignado com os comentários do americanos indagando o valor da
> correspondencia de re torno, vejamos e sejamos coerentes QUAL A REAL
> NECESSIDADE DE 2 U$ DOLLARES, para retorno de um qsl de uma estação
> brasileira para outro país irmão, não cabe certas comparações de estilo
> de vida de nossos países, lembrem-se a crise mundial esta levando um pís
> UKRANIA a uma inflação de 150% ao mês e muitos estarem passando frio
> com a recusa da Russia em fornecer o precioso gás encanado, será que
> este radioamador UKRANIANO pode dispender de tal valor em troca do
> aquecimento de seu lar? SEI QUE VOCES IRÃO PERGUNTAR NOSSO HOBBIE É UM
> HOBBIE CARO, DISPENDIOSO CUSTA UMA PEQUENA FORTUNA MONTAR UMA ESTAÇÃO
> POR MAIS SIMPLES QUE SEJA, PORÉM SERÁ QUE A PESSOA QUE TEM A CONDIÇÃO DE
> MONTAR UMA ESTAÇÃO TEM A REAL NECESSIDADE DOS TAIS FAMIGERADOS
> DOLLARES? SOMOS ESTAÇÕES TÃO RARAS QUE TENHAMOS TANTOS QSOS QUANTO UMA
> ESTAÇÃO DE UM RARO PAÍS OU UMA DX-PEDITION, SE NOS SENTIRMOS ASSIM A
> SOLUÇÃO É SIMPLES CONSTITUIR UM MANAGER. SIMPLES NÃO, UM MA NAGER
> RESOLVE.
>
>
> Uma informação que já foi veiculada na lista GLOBAL QSL
> http://www.globalqsl.com/ , se não estou enganado para cada 1000 qsl's
> u$ 100, isto incluso a printagem dos cartões full color bem como o envio
> dos mesmo pelo buro de Israel, alguns de voces já devem ter recebido um
> dos qsl's printados pelos mesmos.
>
>
> Senhores não somos DX-PEDITION nem FIGURINHAS, somos apenas amantes de
> nosso hobbie com nossas diferenças e peculiaridades, e nossas opiniões
> devem ser discutidas de forma harmoniosa e gentil.
>
>
> Mas como sempre fiz e farei minha vida toda, deixarei claro meu ponto de
> vista, RICARDO ESTOU COMPLETAMENTE DE ACORDO COM SUA OPINIÃO.
>
> PY2WC - WALDIR
>
> ESTA É UMA OPINIÃO PARTICULAR NÃO TENDO VINCULO COM NENHUM GRUPO OS
> QUAIS FAÇO PARTE.
>
>
> Em 10/01/2009 23:44, *Ricard o Lucin * escreveu:
>
>
> Carlão, boa-noite!
>
> Me surpreende a sua posição... mas limitarei apenas em uma ação,
> como vc mesmo uma vez fez comigo em:
>
> "Deleto o seu e-mail e continuo com a sua amizade" - Carlos Carareto
> (12/2008)
>
> Só lembrando que US$ 1,00 é hoje R$ 2,268, e vc trabalha no
> mesmo banco que eu.
> Não há necessidade de vc pedir os US$ 2
>
> Um grande abraço meu amigo....
>
> Ricardo PY2EL; PY4NA; VA3PWC
> va3pwc em rac.ca <../undefined/compose?to=va>
>
>
> --- On *Sat, 1/10/09, Carlos Carareto //*wrote:
>
> From: Carlos Carareto
> Subject: Re: (Araucaria) DIREITO de RESPOSTA - QSL QRZ
> To: lucin_ricardo em yahoo.ca, "Grupo Araucaria de Radioamadorismo"
> Received: Saturday, January 10, 2009, 6:32 PM
>
> Ricardo,
> Eu coloco, na minha pagina no QRZ, que devem enviar 1 IRC ou 2
> dolares americanos. O porte normal para a America do Norte
> é R$1,80. Se usar o Economico fica em R$ 0,90.
> Você foi muito infeliz na sua escrita. Sei ler bem o inglês,
> apesar de não falar da mesma forma, e entendi o que você quiz
> dizer. MAS NÃO PRECISAVA.
> Quem quizer enviar cartão, para as estações que sou manager,
> paga 2 dolares ou manda para outra estação brasileira. Espera o
> próximo conteste ou coruje a banda que precisar e tenta contato
> com outro brasileiro.
> Não gostei do que li. Não precisamos de mais um xerife, já
> basta os que temos nas frequências.
> Para mim a carapuça não serviu. Sou manager das operações
> atuais de PW2D e nunca tive problemas em solicitar 2 US$. Nunca
> tive uma reclamação sequer, inclusive quando mandam mais do que
> o necessário, eu devolvo.
> carlos
> PY2VM
> MANAGER DE: PW2D, PX2A, PS2I, PX2B, PV2J, PU2VIR, W2/PY2AAZ,
> AC2AC e ZY2A.
>
>
>
>
> 2009/1/10 Ricardo Lucin <lucin_ricardo em yahoo.ca
> <http://mce_host/compose?to=lucin_ricardo@yahoo.ca>>
>
> Bom dia, a todos dessa conceituada lista.
>
> Ontem a noite recebi em "private" o e-mail do Sr.Paulo
> PY6PRS, que muito educadamente expos o seu ponto de vista
> com relação ao meu texto no QRZ. Mas pensei que fosse apenas
> um e-mail simples sem levar em conta a dimensão do assunto
> levado adiante quando este fora informado na lista do
> Araucária e do Rio DX Group.
>
> Primeiramente então, defini um e-mail de resposta, naquele
> mesmo momento, à aquele que me enviou.. Sr.Paulo PY6PRS.
>
> Baseando-se no primeiro e-mail enviado, dirijo este segundo
> e-mail para aos que competem nesta igualdade aqui na lista
> do Araucaria.
> Neste segundo e-mail de direito de resposta estou
> encaminhando para aqueles que de alguma forma
> criticaram o meu ponto de vista nesta lista, sendo este
> influenciado pelo sr.Paulo PY6PRS.
>
> A primeira consideração que eu faço é que houve um dos
> grandes erros que todos nós podemos cometer, e são cometidos
> por aqueles que aspiram entrar em uma Universidade ou passar
> em concurso público... trata-se da Interpretação de Texto.
>
> Muito dos senhores possilvelmente não estão tão
> familiarizados com a língua Inglesa e portanto NÃO tem
> obrigação nenhuma de terem o total domínio dessa língua,
> contudo segue a tradução do meu pequeno texto no QRZ.com
> para os leigos.
>
> *Important info for North American Stations: Many brazilians
> ham are having
> the opportunity to make money when they ask for US$ 2. I
> just want you know
> that: It cost about US$ 0,41 cents to reply back to USA a
> QSL card. So US$
> 1,00 is more than enough to cover all costs involved.
> Unfortunately, the
> Post Office does NOT allow us to send coins. Remember
> Amateur Radio is a
> Hobby and I do NOT make money with it.*
>
> tradução - "Importante informação para as Estações da
> América do Norte: Muitos radioamadores brasileiros estão
> tendo a oportunidade de fazer dinheiro quando eles PEDEM por
> US$ 2. Eu só quero que você saiba que: Custa cerca de US$
> 0,41 para enviar de volta para os EUA um cartão QSL. Então
> US$ 1,00 é mais do que o suficiente para cobrir todos os
> custos envolvidos. Infelizmente, os correios não nos
> permitem enviar moedas. Lembre-se Radioamadorismo é um hobby
> e eu não faço dinheiro com ele."
>
> Um ponto a ser levado em consideração, algo que não fora
> analisado pelo sr.Paulo e demais, foi de que estou
> mencionando isso para as Estação da América do Norte e não
> apenas para os EUA, como ele mesmo informou. Um ledo engano,
> pois a América do Norte para quem tem um pouco de
> conhecimento sabe que inclui-se Canadá e México também, bem
> como algumas pequenas ilhas na redondeza.
> E sim, eu estou mencionando o valor da postagem do Brasil
> para os EUA no valor de US$ 0,41.
>
> Segundo ponto e o mais importante de todos.
> - Alguns se sentiram ofendidos pelo fato de colocar a
> palavra "muitos radioamadores brasileiros" que não são todos
> e sim muitos (Existe uma enorme diferença na nossa língua
> como em qquer outra que, "MUITOS" é diferente de "TODOS") -
> Vejam novamente, não estou generalizando... O que faltou foi
> novamente foi a Interpretação de Texto por parte de vcs que
> críticaram.
>
> Mas analisem a frase no seu contexto geral e não apenas a
> palavra isolada em si. A frase é simples. "Muitos
> brasileiros estão tendo a oportunidade de fazer dinheiro
> quando PEDEM por US$ 2." - Existe um verbo aqui que é o
> pedir. Repudio aqueles que em seu profile no QRZ solicitam
> por US$ 2 ou 2 IRC como tenho visto por ai e pude constatar
> também aos que criticaram, que solicitaram imagine só, 1 QSL
> por carta... Simplificando: Se a estação norte
> americana tiver feito 5 contatos com este radioamador que me
> criticou, ele obrigatoriamente precisará enviar 5 QSL
> independentes com SASE e consequentemente mais
> dolares.. Diga-me para que vc precisa de 1 QSL por
> carta para confirmar vários contatos com a sua preciosa
> estação? Você não está agindo de boa fé meu amigo. Houveram
> casos que eu pude ouvir... isso mesmo..ouvir estações
> brasileiras solicitando via éter que precisavam de US$ 2...
> Que ponto chegamos pessoal? Como se não bastasse apenas
> informar no QRZ, que o QSL tem quer ser via direta, ainda
> faz-se necessário enfatizar que necessita de US$ 2 então?
> Estou percebendo para aqueles que me criticaram a carapuça
> serviu e meu objetivo não é dar nome aos bois como alguns
> querem... Pois os bois já tem nomes e seria redundante da
> minha parte informá-los novamente sobre isso. Senhores dessa
> lista ... basta conferir o QRZ de cada um que me críticou e
> tirarão suas próprias conclusões, de quem está realmente
> errado !!!!
>
> O meu ponto de vista prega apenas aqueles que se dizem
> espertalhões que por desconhecimento de alguns se aproveitam
> da oportunidade de seguir tendencias. Não é pq a estação na
> Europa pede por US$ 2, que todos nós precisamos pedir por
> este mesmo valor.
>
> Não sou contra os norte-americanos (isso inclui Canadá, EUA
> e México) enviarem os seus dólares para o retorno do QSL.
> Pelo contrário, quando estes enviam, eu imediatamente trato
> de enviar de volta pelo correio, o QSL solicitados usando o
> seu dólar, mas ao invés de ficar com o "troco", eu
> devolvo-os esse dolar restante. Pois não existe a
> necessidade de ficar com um dinheiro que não me pertence.
>
> Portanto, para evitar maiores prolongamentos desse assunto,
> resolvi retirar do texto a palavra "brasileiros", pois esta
> incomoda a muitos e mencionar que o valor de US$0,41 é da
> postagem do Brasil para o EUA. (O mesmo se dá para Canadá e
> México).
>
> Eu tenho 28 anos de idade e 13 anos de rádio e necessito
> trabalhar para cumprir minhas obrigações de homem casado;
> deste modo não fico pedindo U$ 2 para complementar meu
> sustento. Se a carapuça serviu para alguns, bem o que posso
> fazer? .. Continuarei seguindo a minha vida honestamente sem
> querer levar vantagem de ninguém.
>
> Nesse país ser honesto é motivo de chacota e críticas ...
> pois os espertalhões de plantão são sempre a maioria.
>
> Agora o assunto está encerrado.
>
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