(Araucaria) Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !

Terça Setembro 4 22:03:22 BRT 2007

Pessoal

O que foi levantado é que o operador da ZP6CW negou os QSOs.
Se o questionamento sobre os QSOs não houvesse acontecido, ou se
o ZP6CW não houvesse se manifestado negando-os, caberia  
outra interpretação.
Então não vejo como valida-los.  SRI.

73s Jim PY7XC

De:araucaria-bounces em araucariadx.com

Para:"Grupo Araucaria de Radioamadorismo" araucaria em araucariadx.com

Cópia:

Data:Tue, 4 Sep 2007 21:25:27 -0300

Assunto:Re: (Araucaria) Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !

> Edson,
>  
> Ontem trabalhei algumas estações q estavam em Conteste. Vamos dizer que eram ENTIDADES QUE ME INTERESSAVAM.
> Vou mandar o log, aliás, checkLog, visto q trabalhei apenas 4 estacoes.
>  
> Se eu esquecer de enviar o chek de 1 ou a qtde que for de estações, os participantes não poderiam perder o ponto, MAS, se o Indicativo só aparecer UMA vez no LOg, ou seja, se um ùnico RA marcou o contato, aí tem q ficar esperto. 
>  
> Creio que deva existir uma regra do tipo: se 5 (inclusive) operadores ou mais marcarem contato, válido.
> Se menos de 4 (exclusive) estações marcaram contato, não vale.
>  
> O número pode ser 5, 1, 2, enfim, pode ser qualquer um, mas tem que haver um como parâmetro, como regra da apuração.
>  
>  73
> carlos
> py2vm
> 

> Em 02/09/07, Fabiano Goes <py2iq em terra.com.br > escreveu: 
É  Ed

sem duvidas , esse assunto vai render , tenho certeza que vc sabera qual a
decisao mais acertada 

com relaçao aos pros e contras  sem duvida ,quem usava  indicativo especial
,ou opera de algum lugar mais procurado,perde um certo tempo trabalhando
estaçoes que nao estavam no concurso , é mais rapido trabalhar os caras do 
que ficar perguntando se ele está no concurso

- normalmente  , se uma estaçao consta num numero x de logs ela deve ser
computada e polemica zero

- no entanto ,foi enviado um e-mail para o operador ,e nesse caso a resposta 
dele nao pode ser ignorada , esse caso em especifico o ZP6CW é operador
muito experiente e conhecido , caso ele entrasse em algum concurso para
trabalhar 1 estaçao que fosse ,eu tenho certeza que ele teria mandado o log 
, ou check log , ou responderia seu e-mail dizendo que fez os contados e
deveria ser considerado check log

quase todos nos ,entramos as vezes em um concurso , por causa de um qso
interessante , nesse caso a ética diz que devemos mandar o log (ou check 
log) para nao prejudicar a estaçao com quem falamos

com certeza devem ter muitos outros casos e nao apenas esse ...

como já foi enviado e-mails  minha opiniao é a seguinte:

1)se o colega responder que entrou , mais perdeu o prazo ou deletou o log ou 
coisas do tipo , considere os contatos desde que tenha o numero minimo de
logs que constem o indicativo
2)se o colega responder que nao entrou no concurso e nem fez qso´s na faixa
relacionada nos logs , nao considere os contatos , independente do numero de 
logs que constem o indicativo
3)se o colega nao responder o e-mail , ai fica valendo a regra ,ou seja se
ele está no numero minimo de logs considere

boa sorte e bom final de domingo
de minha parte apoio sua decisao 
73´s
Fabiano

----- Original Message -----
From: "Edson" <py4was em powerline.com.br >
To: <araucaria em araucariadx.com >
Sent: Sunday, September 02, 2007 2:22 PM
Subject: Re: (Araucaria)Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE ! 

> Olá Fabiano !
>
> Primeiramente , quero agradecer-lhe pelo comentário .
>
> O assunto é polêmico , não tenha dúvidas.
>
> Existem PRÓS e CONTRAS e com certeza todos os argumentos são válidos , no 
> meu modo de entender.
>
> O CWJF , realmente sempre adotou posturas diferenciadas e inovadoras em 
> relação aos demais concursos existentes no mundo. Fomos pioneiros em
vários
> quesitos. Nos orgulhamos dfisso. 
>
> Fomos o primeiro concurso do mundo a ter sua apuração ( 1993 ) realizada
por
> um programa desenvolvido exclusivamente com essa finalidade. Somente 2
anos
> depois , o CQWW e o WPX passaram a ser apurados através de um programa. 
>
> Antes , eles computavam como válidos , o total de pontos informados. 
>
> Isso sem dúvida alguma , dava margens para verdadeiros " roubos " , o que
> podia penalizar inclusive quem estivesse sendo honesto. 
>
> Vc recebeu também uma cópia da minha resposta que enviei para o Alan - 
> PY3OL.
>
> Se eu não enviasse um e-mail para o ZP6CW , como o fiz para dezenas de
> outras estações na mesma situação , esta estação teria seus QSO's 
validados
> sem nenhum problema , conforme o que o programa detectou. Não causaria 
> nenhuma polemica. Bastaria seguir a norma do regulamento atual.
>
> O interessante neste caso é que o mesmo informa que não fez tais QSO's , 
mas
> ao enviar seu e-mail , relata outros QSO's em faixas diferentes. Estranho 
,
> né ?
>
> Agora , ele realmente pode não ter participado do concurso , mas ter
feitos
> alguns QSO's que interessavam pra ele. Por exemplo , o QSO com PY0FF. Ou 
> então , não estava no concurso , mas como estava na faixa , onde se 
> desenvolvia o concurso , acabou realizando alguns QSO's involuntariamente.
>
> E vc como um assíduo participante de concursos , sabe que isso acontece 
com
> muita frequência nas faixas , principalmente quando é um País raro 
> participando de um  concurso. A gente entra , fatura ele e vai embora.
Agora
> imagina isso num concurso internacional , quantos não fazem isso com essa 
> estação de um país valioso ?
>
> Aí eu te pergunto : 
>
> Ele deve perder esses pontos ? No pile-up , ele vai perguntar se o cara tá
> no concurso ? Ele tem como saber se o radioamador está no concurso ? E o 
> tempo que ele perdeu alí ,  não podem prejudicá-lo ? Isso é justo ? Ele 
tem
> culpa se o cara só faturou ele e foi embora ?
>
> Analise com mais calma e depois responda.
>
> Bom domingo. 
>
> 73's Ed - PY4WAS
> -------------------------------------------------------------------------- 
----------------------------------------------------
> ----- Original Message -----
> From: "Fabiano Goes" < py2iq em terra.com.br>
> To: "Grupo Araucaria de Radioamadorismo" < araucaria em araucariadx.com>
> Sent: Sunday, September 02, 2007 1:49 PM
> Subject: Re: (Araucaria)Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !
>
>
> > Olá Ed 
> >
> > realmente estranho .... 
> >
> > normalmente os concursos nao enviam e-mail lembrando sobre o log , neste
> > caso eu acho  que o Alan tem razao se o colega em questao afirma nao ter 
> > participado e nem feito os referidos qso´s  creio que eles nao devem ser 
> > considerados
> >
> > 73´s
> > Fabiano PY2IQ
>
> > ----- Original Message -----
> > From: "alan ramos" < py3ol em yahoo.com.br>
> > To: "Grupo Araucaria de Radioamadorismo" <araucaria em araucariadx.com >
> > Sent: Sunday, September 02, 2007 1:32 PM
> > Subject: Re: (Araucaria) Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !
> >
> > Boa tarde Edson
> >
> > Na minha opinião, se o titular da estação NÃO CONFIRMA 
> > NENHUM QSO, então, NÃO PODE SER CONSIDERADO como
> > válido o qso. Minha opinião....
> >
> > abraços
> >
> >
> > Alan - py3ol
> >
> >
> >
> > --- Edson <py4was em powerline.com.br> escreveu:
> >
> >> Prezados amigos ! 
> >>
> >> Estamos na fase final da apuração do MMAA CW CONTEST 
> >> / 2007.
> >>
> >> Até 2005 , quando o concurso era restrito a América
> >> do Sul , adotávamos uma regra de só validarmos os 
> >> QSO's que constassem nos LOG's recebidos. 
> >>
> >> Todos os indicativos que aparecessem no mínimo em 3
> >> ou mais log's diferentes , mas que não tivessem 
> >> enviados seus log's , eram considerados inválidos , 
> >> e constavam em nosso livreto de resultado , na
> >> relação de " LOG'S NÃO RECEBIDOS ".
> >> 
> >> Com a AMPLIAÇÃO para as 3 Américas , e atendendo aos
> >> inúmeros radioamadores brasileiros , sugerindo que
> >> deveríamo-nos procurar se ADAPTAR as regras
> >> utilizadas nos maiores concursos internacionais 
> >> neste ítem , qual seja : 
> >>
> >> VALIDAR todos os QSO's , independente do CWJF ter ou
> >> não recebido os seus respectivos log's , desde que
> >> aparecessem em pelo menos 3 diferentes log's. 
> >>
> >> Até aí tudo bem , a Diretoria do CWJF concordou ,
> >> para evitar prejuízos aos participantes.
> >>
> >> E assim já foi feito em 2006.
> >> 
> >> Porém , este ano surgiu um fato , que gostaria de
> >> obter a opinião dos amigos :
> >>
> >> Nosso programa de apuração , nos informa a relação
> >> de todas as estações que aparecerem em mais de 3 
> >> log's diferentes e com isso emitimos um e-mail ,
> >> informando ao radioamador , que seu indicativo
> >> aparece em pelo menos 3 log's diferentes recebidos
> >> dos participantes do concurso MMAA e informando que 
> >> o prazo para envio do mesmo está terminando e que
> >> ele ainda não enviou seu LOG.
> >>
> >> Quando o radioamador diz que não fez nenhum contato
> >> no concurso , nós emitimos pra ele , a relação dos 
> >> QSO's , com a faixa e o horário UTC desses contatos.
> >>
> >> Nos deparamos com alguns , que realmente esquecerem
> >> de enviar o LOG , outros que nos informam que 
> >> perderam os contatos mas confirmam sua particpação ,
> >> solicitando sua validação , outros que tiveram
> >> problemas no computador , MAS , tem outros que dizem
> >> que não realizaram nenhum contato no concurso , 
> >> mesmo o CWJF informando a relação dos QSO'S com a
> >> faixa e o horário.
> >>
> >> Aí vai a pergunta :
> >>
> >> O que fazer ? Validamos os QSO's com base nas 
> >> informações disponíveis pelo programa ou
> >> desconsideramos essa informação e NÃO validamos os
> >> QSO's , prejudicando aqueles que falaram com o
> >> indicativo ? 
> >>
> >> Abaixo , um dos 3 casos que já ocorreram esse ano.
> >>
> >> Antes eu faço a seguinte pergunta :
> >>
> >> Será que estes 7 radioamadores inventaram " estes 
> >> QSO's com a estação ZP6CW ?
> >>
> >> Com ABSOLUTA certeza , sem nenhuma dúvida , diria
> >> que NÃO.
> >>
> >> Mas pode ter alguém utilizado o indicativo desse 
> >> radioamador ? Sim !
> >>
> >> Como ficamos ? Validamos ou não os QSO's ?
> >>
> >> Aguardo respostas dos amigos , pois estamos levando
> >> esse problema ( ? ) a algumas listas , visando o 
> >> máximo de transparência , que sempre norteou a
> >> trajetória do CWJF.
> >>
> >> A todos , antecipadamente , nosso agradecimento pelo
> >> comentário sobre o assunto. 
> >>
> >> Desejo um bom domingo a voces.
> >>
> >> 73's Ed - PY4WAS
> >> Presidente do CWJF
> >>
>
> -------------------------------------------------------------------------- 
--
> > --------------------------------------------------
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: zp6cw
> >> To: Edson
> >> Sent: Sunday, September 02, 2007 10:50 AM 
> >> Subject: Re: contest log 2007 ????
> >>
> >>
> >> ===============================================
> >> Here are entries from May 19 and May 20, 2007.  I
> >> did not
> >> make the below contacts, sorry:
> >>
> >> ==================================
> >> Below is cut and paste of my data base.  I do not
> >> have any other records of activity in 2007's 
> >> contest.
> >>
> >> ========================================
> >> May 19, 2007 -- one entry:  May 20, five entries.
> >> All are NON Contest QSOs
> >> ======================================== 
> >> Someone else must have been using my call, very
> >> sorry
> >>
> >> 07 May 19 0031 SV2ASP/A   579 14.0 CW   ZP6CW
> >>
> >>
> >>
> >> 07 May 20 0405 K3JJG      339 1.80 CW   ZP6CW     NO
> >>
> >>
> >> 07 May 20 0424 N2ZX       339 1.80 CW   ZP6CW     NO
> >>
> >>
> >> 07 May 20 0539 N6FF       339 1.80 CW   ZP6CW     NO
> >>
> >>
> >> 07 May 20 1511 ZD8RH      579 18.0 CW   ZP6CW     NO
> >>
> >>
> >> 07 May 20 1511 ZD8RH/P    579 18.0 CW   ZP6CW     NO 
> >>
> >>
> >>
>
> --------------------------------------------------------------------------
--
> > ------------------------------------------------
> >> 
> >>   ----- Original Message -----
> >>   From: Edson
> >>   To: zp6cw
> >>   Sent: Saturday, September 01, 2007 8:24 PM
> >>   Subject: contest log 2007 ????
> >>
> >>
> >>   Dr OM
> >>   Douglas Woolley - ZP6CW !
> >>   Our program of verification of the competition ,
> >> found in log's so far received from the participants 
> >> of MMAA CW CONTEST / 2007 in May 19 / 20 , a total
> >> of " 7 " QSO's in the band of the 20 meters ( 14Mhz
> >> ) , to know :
> >>   LW5HBR : 2007-05-20 / 20:05 UTC 
> >>   N4CW : 2007-05-20 / 20:08 UTC
> >>   HK3CQ : 2007-05-20 / 20:10 UTC
> >>   PY0FF : 2007-05-20 / 20:11 UTC
> >>   VE3KZ : 2007-05-20 / 20:12 UTC
> >>   VE3UTT : 2007-05-20 / 22:55 UTC 
> >>   CO2MHZ : 2007-05-20 / 22:57 UTC
> >>   The friend confirms these qso's in your book of
> >> contacts ?
> >>   73's Ed - PY4WAS
> >>   President of the CWJF 
> >>
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