(Araucaria) Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !

Carlos Carareto carareto em gmail.com
Terça Setembro 4 21:25:27 BRT 2007 

Edson,

Ontem trabalhei algumas estações q estavam em Conteste. Vamos dizer que eram
ENTIDADES QUE ME INTERESSAVAM.
Vou mandar o log, aliás, checkLog, visto q trabalhei apenas 4 estacoes.

Se eu esquecer de enviar o chek de 1 ou a qtde que for de estações, os
participantes não poderiam perder o ponto, MAS, se o Indicativo só aparecer
UMA vez no LOg, ou seja, se um ùnico RA marcou o contato, aí tem q ficar
esperto.

Creio que deva existir uma regra do tipo: se 5 (inclusive) operadores ou
mais marcarem contato, válido.
Se menos de 4 (exclusive) estações marcaram contato, não vale.

O número pode ser 5, 1, 2, enfim, pode ser qualquer um, mas tem que haver um
como parâmetro, como regra da apuração.

 73
carlos
py2vm



Em 02/09/07, Fabiano Goes <py2iq em terra.com.br> escreveu:
>
> É  Ed
>
> sem duvidas , esse assunto vai render , tenho certeza que vc sabera qual a
> decisao mais acertada
>
> com relaçao aos pros e contras  sem duvida ,quem usava  indicativo
> especial
> ,ou opera de algum lugar mais procurado,perde um certo tempo trabalhando
> estaçoes que nao estavam no concurso , é mais rapido trabalhar os caras do
>
> que ficar perguntando se ele está no concurso
>
> - normalmente  , se uma estaçao consta num numero x de logs ela deve ser
> computada e polemica zero
>
> - no entanto ,foi enviado um e-mail para o operador ,e nesse caso a
> resposta
> dele nao pode ser ignorada , esse caso em especifico o ZP6CW é operador
> muito experiente e conhecido , caso ele entrasse em algum concurso para
> trabalhar 1 estaçao que fosse ,eu tenho certeza que ele teria mandado o
> log
> , ou check log , ou responderia seu e-mail dizendo que fez os contados e
> deveria ser considerado check log
>
> quase todos nos ,entramos as vezes em um concurso , por causa de um qso
> interessante , nesse caso a ética diz que devemos mandar o log (ou check
> log) para nao prejudicar a estaçao com quem falamos
>
> com certeza devem ter muitos outros casos e nao apenas esse ...
>
> como já foi enviado e-mails  minha opiniao é a seguinte:
>
> 1)se o colega responder que entrou , mais perdeu o prazo ou deletou o log
> ou
> coisas do tipo , considere os contatos desde que tenha o numero minimo de
> logs que constem o indicativo
> 2)se o colega responder que nao entrou no concurso e nem fez qso´s na
> faixa
> relacionada nos logs , nao considere os contatos , independente do numero
> de
> logs que constem o indicativo
> 3)se o colega nao responder o e-mail , ai fica valendo a regra ,ou seja se
> ele está no numero minimo de logs considere
>
> boa sorte e bom final de domingo
> de minha parte apoio sua decisao
> 73´s
> Fabiano
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Edson" <py4was em powerline.com.br>
> To: <araucaria em araucariadx.com >
> Sent: Sunday, September 02, 2007 2:22 PM
> Subject: Re: (Araucaria)Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !
>
>
> > Olá Fabiano !
> >
> > Primeiramente , quero agradecer-lhe pelo comentário .
> >
> > O assunto é polêmico , não tenha dúvidas.
> >
> > Existem PRÓS e CONTRAS e com certeza todos os argumentos são válidos ,
> no
> > meu modo de entender.
> >
> > O CWJF , realmente sempre adotou posturas diferenciadas e inovadoras em
> > relação aos demais concursos existentes no mundo. Fomos pioneiros em
> vários
> > quesitos. Nos orgulhamos dfisso.
> >
> > Fomos o primeiro concurso do mundo a ter sua apuração ( 1993 ) realizada
> por
> > um programa desenvolvido exclusivamente com essa finalidade. Somente 2
> anos
> > depois , o CQWW e o WPX passaram a ser apurados através de um programa.
> >
> > Antes , eles computavam como válidos , o total de pontos informados.
> >
> > Isso sem dúvida alguma , dava margens para verdadeiros " roubos " , o
> que
> > podia penalizar inclusive quem estivesse sendo honesto.
> >
> > Vc recebeu também uma cópia da minha resposta que enviei para o Alan -
> > PY3OL.
> >
> > Se eu não enviasse um e-mail para o ZP6CW , como o fiz para dezenas de
> > outras estações na mesma situação , esta estação teria seus QSO's
> validados
> > sem nenhum problema , conforme o que o programa detectou. Não causaria
> > nenhuma polemica. Bastaria seguir a norma do regulamento atual.
> >
> > O interessante neste caso é que o mesmo informa que não fez tais QSO's ,
> mas
> > ao enviar seu e-mail , relata outros QSO's em faixas diferentes.
> Estranho
> ,
> > né ?
> >
> > Agora , ele realmente pode não ter participado do concurso , mas ter
> feitos
> > alguns QSO's que interessavam pra ele. Por exemplo , o QSO com PY0FF. Ou
> > então , não estava no concurso , mas como estava na faixa , onde se
> > desenvolvia o concurso , acabou realizando alguns QSO's
> involuntariamente.
> >
> > E vc como um assíduo participante de concursos , sabe que isso acontece
> com
> > muita frequência nas faixas , principalmente quando é um País raro
> > participando de um  concurso. A gente entra , fatura ele e vai embora.
> Agora
> > imagina isso num concurso internacional , quantos não fazem isso com
> essa
> > estação de um país valioso ?
> >
> > Aí eu te pergunto :
> >
> > Ele deve perder esses pontos ? No pile-up , ele vai perguntar se o cara
> tá
> > no concurso ? Ele tem como saber se o radioamador está no concurso ? E o
> > tempo que ele perdeu alí ,  não podem prejudicá-lo ? Isso é justo ? Ele
> tem
> > culpa se o cara só faturou ele e foi embora ?
> >
> > Analise com mais calma e depois responda.
> >
> > Bom domingo.
> >
> > 73's Ed - PY4WAS
> >
> --------------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------
> > ----- Original Message -----
> > From: "Fabiano Goes" <py2iq em terra.com.br>
> > To: "Grupo Araucaria de Radioamadorismo" < araucaria em araucariadx.com>
> > Sent: Sunday, September 02, 2007 1:49 PM
> > Subject: Re: (Araucaria)Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !
> >
> >
> > > Olá Ed
> > >
> > > realmente estranho ....
> > >
> > > normalmente os concursos nao enviam e-mail lembrando sobre o log ,
> neste
> > > caso eu acho  que o Alan tem razao se o colega em questao afirma nao
> ter
> > > participado e nem feito os referidos qso´s  creio que eles nao devem
> ser
> > > considerados
> > >
> > > 73´s
> > > Fabiano PY2IQ
> >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "alan ramos" <py3ol em yahoo.com.br>
> > > To: "Grupo Araucaria de Radioamadorismo" <araucaria em araucariadx.com >
> > > Sent: Sunday, September 02, 2007 1:32 PM
> > > Subject: Re: (Araucaria) Sua OPINIÃO é muito IMPORTANTE !
> > >
> > > Boa tarde Edson
> > >
> > > Na minha opinião, se o titular da estação NÃO CONFIRMA
> > > NENHUM QSO, então, NÃO PODE SER CONSIDERADO como
> > > válido o qso. Minha opinião....
> > >
> > > abraços
> > >
> > >
> > > Alan - py3ol
> > >
> > >
> > >
> > > --- Edson <py4was em powerline.com.br> escreveu:
> > >
> > >> Prezados amigos !
> > >>
> > >> Estamos na fase final da apuração do MMAA CW CONTEST
> > >> / 2007.
> > >>
> > >> Até 2005 , quando o concurso era restrito a América
> > >> do Sul , adotávamos uma regra de só validarmos os
> > >> QSO's que constassem nos LOG's recebidos.
> > >>
> > >> Todos os indicativos que aparecessem no mínimo em 3
> > >> ou mais log's diferentes , mas que não tivessem
> > >> enviados seus log's , eram considerados inválidos ,
> > >> e constavam em nosso livreto de resultado , na
> > >> relação de " LOG'S NÃO RECEBIDOS ".
> > >>
> > >> Com a AMPLIAÇÃO para as 3 Américas , e atendendo aos
> > >> inúmeros radioamadores brasileiros , sugerindo que
> > >> deveríamo-nos procurar se ADAPTAR as regras
> > >> utilizadas nos maiores concursos internacionais
> > >> neste ítem , qual seja :
> > >>
> > >> VALIDAR todos os QSO's , independente do CWJF ter ou
> > >> não recebido os seus respectivos log's , desde que
> > >> aparecessem em pelo menos 3 diferentes log's.
> > >>
> > >> Até aí tudo bem , a Diretoria do CWJF concordou ,
> > >> para evitar prejuízos aos participantes.
> > >>
> > >> E assim já foi feito em 2006.
> > >>
> > >> Porém , este ano surgiu um fato , que gostaria de
> > >> obter a opinião dos amigos :
> > >>
> > >> Nosso programa de apuração , nos informa a relação
> > >> de todas as estações que aparecerem em mais de 3
> > >> log's diferentes e com isso emitimos um e-mail ,
> > >> informando ao radioamador , que seu indicativo
> > >> aparece em pelo menos 3 log's diferentes recebidos
> > >> dos participantes do concurso MMAA e informando que
> > >> o prazo para envio do mesmo está terminando e que
> > >> ele ainda não enviou seu LOG.
> > >>
> > >> Quando o radioamador diz que não fez nenhum contato
> > >> no concurso , nós emitimos pra ele , a relação dos
> > >> QSO's , com a faixa e o horário UTC desses contatos.
> > >>
> > >> Nos deparamos com alguns , que realmente esquecerem
> > >> de enviar o LOG , outros que nos informam que
> > >> perderam os contatos mas confirmam sua particpação ,
> > >> solicitando sua validação , outros que tiveram
> > >> problemas no computador , MAS , tem outros que dizem
> > >> que não realizaram nenhum contato no concurso ,
> > >> mesmo o CWJF informando a relação dos QSO'S com a
> > >> faixa e o horário.
> > >>
> > >> Aí vai a pergunta :
> > >>
> > >> O que fazer ? Validamos os QSO's com base nas
> > >> informações disponíveis pelo programa ou
> > >> desconsideramos essa informação e NÃO validamos os
> > >> QSO's , prejudicando aqueles que falaram com o
> > >> indicativo ?
> > >>
> > >> Abaixo , um dos 3 casos que já ocorreram esse ano.
> > >>
> > >> Antes eu faço a seguinte pergunta :
> > >>
> > >> Será que estes 7 radioamadores inventaram " estes
> > >> QSO's com a estação ZP6CW ?
> > >>
> > >> Com ABSOLUTA certeza , sem nenhuma dúvida , diria
> > >> que NÃO.
> > >>
> > >> Mas pode ter alguém utilizado o indicativo desse
> > >> radioamador ? Sim !
> > >>
> > >> Como ficamos ? Validamos ou não os QSO's ?
> > >>
> > >> Aguardo respostas dos amigos , pois estamos levando
> > >> esse problema ( ? ) a algumas listas , visando o
> > >> máximo de transparência , que sempre norteou a
> > >> trajetória do CWJF.
> > >>
> > >> A todos , antecipadamente , nosso agradecimento pelo
> > >> comentário sobre o assunto.
> > >>
> > >> Desejo um bom domingo a voces.
> > >>
> > >> 73's Ed - PY4WAS
> > >> Presidente do CWJF
> > >>
> >
> >
> --------------------------------------------------------------------------
> --
> > > --------------------------------------------------
> > >>
> > >> ----- Original Message -----
> > >> From: zp6cw
> > >> To: Edson
> > >> Sent: Sunday, September 02, 2007 10:50 AM
> > >> Subject: Re: contest log 2007 ????
> > >>
> > >>
> > >> ===============================================
> > >> Here are entries from May 19 and May 20, 2007.  I
> > >> did not
> > >> make the below contacts, sorry:
> > >>
> > >> ==================================
> > >> Below is cut and paste of my data base.  I do not
> > >> have any other records of activity in 2007's
> > >> contest.
> > >>
> > >> ========================================
> > >> May 19, 2007 -- one entry:  May 20, five entries.
> > >> All are NON Contest QSOs
> > >> ========================================
> > >> Someone else must have been using my call, very
> > >> sorry
> > >>
> > >> 07 May 19 0031 SV2ASP/A   579 14.0 CW   ZP6CW
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> 07 May 20 0405 K3JJG      339 1.80 CW   ZP6CW     NO
> > >>
> > >>
> > >> 07 May 20 0424 N2ZX       339 1.80 CW   ZP6CW     NO
> > >>
> > >>
> > >> 07 May 20 0539 N6FF       339 1.80 CW   ZP6CW     NO
> > >>
> > >>
> > >> 07 May 20 1511 ZD8RH      579 18.0 CW   ZP6CW     NO
> > >>
> > >>
> > >> 07 May 20 1511 ZD8RH/P    579 18.0 CW   ZP6CW     NO
> > >>
> > >>
> > >>
> >
> >
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> --
> > > ------------------------------------------------
> > >>
> > >>   ----- Original Message -----
> > >>   From: Edson
> > >>   To: zp6cw
> > >>   Sent: Saturday, September 01, 2007 8:24 PM
> > >>   Subject: contest log 2007 ????
> > >>
> > >>
> > >>   Dr OM
> > >>   Douglas Woolley - ZP6CW !
> > >>   Our program of verification of the competition ,
> > >> found in log's so far received from the participants
> > >> of MMAA CW CONTEST / 2007 in May 19 / 20 , a total
> > >> of " 7 " QSO's in the band of the 20 meters ( 14Mhz
> > >> ) , to know :
> > >>   LW5HBR : 2007-05-20 / 20:05 UTC
> > >>   N4CW : 2007-05-20 / 20:08 UTC
> > >>   HK3CQ : 2007-05-20 / 20:10 UTC
> > >>   PY0FF : 2007-05-20 / 20:11 UTC
> > >>   VE3KZ : 2007-05-20 / 20:12 UTC
> > >>   VE3UTT : 2007-05-20 / 22:55 UTC
> > >>   CO2MHZ : 2007-05-20 / 22:57 UTC
> > >>   The friend confirms these qso's in your book of
> > >> contacts ?
> > >>   73's Ed - PY4WAS
> > >>   President of the CWJF
> > >>
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