(Araucaria) QSL's ! Até quando ? (Edson)
Arq. Anibal Zapattini
azl em quanta.com.py
Sexta Junho 15 22:55:54 BRT 2007
----- Original Message -----
From: <araucaria-request em araucariadx.com>
To: <araucaria em araucariadx.com>
Sent: Friday, June 15, 2007 2:19 PM
Subject: Digest Araucaria, volume 4, assunto 74
> Enviar submissões para a lista de discussão Araucaria para
> araucaria em araucariadx.com
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> http://list.araucariadx.com/mailman/listinfo/araucaria
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
> araucaria-request em araucariadx.com
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
> araucaria-owner em araucariadx.com
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of Araucaria digest..."
>
>
Hola Ed
Exelentes palabras, concordo plenamente con voce..nada mais legal que ir
confirmando cada pais novo poco a poco..no se que acontecera no futuro..pero
si o Honor Roll o para
o DXCC permiten a qsl virtual..va a ser uma desilusao..Eu tambein tou
cadastrado na Eqsl..para a confirmar a Gente que gosta de isso, mais no hay
como uma boa cartolinha.
Sabias palabras Ed !!
73 de Tom
ZP5AZL
Tópicos de Hoje:
>
> 1. QSL's ! Até quando ? (Edson)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Fri, 15 Jun 2007 15:23:41 -0300
> From: "Edson" <py4was em powerline.com.br>
> Subject: (Araucaria) QSL's ! Até quando ?
> To: <araucaria em araucariadx.com>
> Message-ID: <002e01c7af7a$4fc91e80$4100a8c0 em PC03>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Prezado
>
> Luiz Amaral - PY1LL
>
> Apesar de não o conhecer pessoalmente , tomo a liberdade de fazer um
> pequeno comentário sobre o que o estimado amigo vem escrevendo nas listas.
>
> Quando coloquei nas listas , o artigo sobre QSL ( escrito por um
> radioamador americano - K5ZD ) , sabia que encontraria gente a FAVOR e
> outros CONTRA , e como em uma DEMOCRACIA devemos saber respeitar as
> opiniões de todos , tenho preferido apenas acompanhar o testemunho dos
> colegas sem reponder ou debater sobre o assunto em pauta.
>
> Coloquei o artigo , muito mais para lembrar que muitos dos que hoje são
> radioamadores , o foram talvez motivados pelo mesmo motivo que me levou a
> entusiasmar-se por este hobby. Os QSL's.
>
> Eu ficava TRISTE quando toda quarta - feira ia na Labre e não tinha QSL
> pra mim. Como esparava ANSIOSAMENTE a chegada dos QSL's.
>
> Porém , penso que com toda a EVOLUÇÃO das comunicações , o amigo não
> deveria " desdenhar " daqueles que ainda tem o PRAZER de ENVIAR e RECEBER
> o QSL real , seja ele via " buro " ou direto.
>
> Não vamos deixar a BELEZA e a ALEGRIA de recebermos nossos QSL's reais ,
> serem trocados pela FRIEZA e INSENSIBILIDADE dos QSL's virtuais.
>
> IMAGINA no dia em que o FUTEBOL perder a beleza das torcidas , para se
> transformar APENAS em um jôgo de futebol , onde cada um faz sua aposta e
> leva quem acertar o resultado.
>
> Quem gosta de futebol , sabe muito bem o que é assistir um jogo no MORUMBI
> , no MARACANA , no MINEIRÃO , no SERRA DOURADA e por aí vai afora e
> assistir em casa , pela TV.
>
> Termino , dizendo uma frase que SINTETIZA tudo : é como chupar pirulito
> sem tirar o plástico que o protege.
>
> RESPEITO a sua opinião e a de muitos outros radioamadores que também
> optaram pelo envio do QSL VIRTUAL ( ainda bem que pelo menos enviam ) ,
> mas não tentem JUSTIFICAR e nem mesmo querer tirar a ALEGRIA daqueles que
> ainda gostam do radioamadorismo a moda antiga , enviando e esperando
> receber o QSL real de confirmação do seu QSO.
>
> A todos , desejo um bom final de semana.
>
> 73's Ed - PY4WAS
> Presidente do CWJF
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Luiz Amaral
> To: QRP-BR em yahoogrupos.com.br
> Sent: Friday, June 15, 2007 1:43 PM
> Subject: Re: [QRP-BR] QSL's ! Até quando ?
>
>
> Olhe, eu não uso o site www.eqsl.cc nem o nacional equivalente porque
> depende se o outro cara com que me contatei tem conta lá. Eu mando o meu
> virtual, desenhado por mim no micro, como attach de um e-mail apenas. Se
> o
> cara não tem e-mail (raridade!), o filho, a mulher, a sogra, o cunhado ou
> o
> raio que o parta tem e mando para ele.
> Na verdade costumo enviar QSL real para os casos que, como o DXCC, p.
> ex., o
> exigem. QSO's comuns de rádio prefiro os virtuais, pois independem do
> correio ou bureau (tempo), saem barato e chegam antes do final do QSO.
> Mas o Echolink NÃO é radioamadorismo, nem o CQ100, nem os outros de mesmo
> tipo. Da mesma forma não o são plenamente quando se usa satélite ou
> repetidora, pois os recursos da comunicação não são os próprios.
> Também sou da confraria do ferro de soldar e tenho MUITOS projetos para o
> verdadeiro radioamadorismo e alguns até para o falso he he.
>
> 73 e bons QSO's (sejam eles o que forem)
>
> Luiz - PY1LL / PY4LC
>
> ----- Original Message -----
> From: "Joaquim das Virgens-PS7JN" <ps7jn_joca em yahoo.com.br>
> To: <QRP-BR em yahoogrupos.com.br>
> Sent: Friday, June 15, 2007 1:24 PM
> Subject: Re: [QRP-BR] QSL's ! Até quando ?
>
> Pois é Luiz, eu entendo seu ponto de vista.
>
> é uma discussão muito calorosa essa do real x virtual. O radioamadorismo
> significa PARA MIM: "uma maneira de realizar-se experimentos envolvendo
> propagação de ondas de rádio em um meio dielétrico (ar, ionosfera,
> espaço,
> etc)". por incrivel que pareça, ainda há muito que se descobrir sobre o
> tema. Já sobre a internet há muito que descobrir tambem, em termos de
> softwares, cabos, conexões, etc. Assim EU acredito que echolink é uma
> coisa
> a parte, deveria ser incluido em uma nova categoria: INTERNETAMADORISMO.
>
> No RADIOAMADORISMO eu ainda consigo fazer algumas experiencias com
> equipamentos QRP, ainda consigo queimar os dedos no ferro de solda, ainda
> consigo por um monte de sucata em cima da mesa e ainda tento convencer a
> todos que aquilo funciona. No Internetamadorismo... dixe-me ver... o mais
> proximo do homebrew que eu cheguei foi confeccionar um cabo de rede pra
> ligar meu computador e montar um guia de onda com uma lata de oleo para
> melhorar o rendimento do adaptador wireless.
>
> Vou incluir as traças na proxima vez que for defender o QSL tradicional.
> As
> traças ainda tem uma vantagem, se elas comerem um dos meus cartões QSLs,
> eu
> não perderei todos, se o CD que tem os 10000 QSLs gravados descascar...
>
> em média a cada 5 anos eu perco todos os meus dados digitais, restando
> apenas os em papel, geralmente defeitos nas mídias a qual eles estão
> inseridos.
>
> mas aqui pelo menos podemos chegar a um acordo: e-QSL deve ser enviado
> para
> contatos feitos pelo echolink, QSLs tradicionais devem ser enviados para
> contatos do modo tradicional.
>
> 73, Joca PS7JN
>
> P.S.:usar Echolink em um computador usando WIFI eu não considero
> radioamadorimo.
>
> ----- Original Message -----
> From: Luiz Amaral
> To: QRP-BR em yahoogrupos.com.br
> Sent: Thursday, June 14, 2007 6:48 PM
> Subject: Re: [QRP-BR] QSL's ! Até quando ?
>
> É, mas as traças comem a cartolina...Talvez os CD's durem bastante, o
> suficiente...Imprimí-los e guardar quebra a virtualidade da coisa; você
> só
> imprime aqueles que desejar por algum motivo específico. Ter os QSL's
> físicos não adianta porque você não os fica vendo...só os vê quando
> recebe...e isso ocorre também com os virtuais.
> Acho que essa discussão é parecida com a da validade ou não dos contatos
> virtuais tipo Echolink. Echolink não é radioamadorismo, é verdade, mas e
> daí? Ele nunca pretendeu ser. É um modo de comunicação entre pessoas, que
> têm apenas de ser radioamadores. O argumento contra é que não se usa o
> próprio rádio para fazer a comunicação e sim os recursos da
> Internet...Verdade, mas via repetidora também não se usa os próprios
> recursos; nem via satélite. E mesmo no Echolink é possível se usar o
> próprio
> rádio através de um link ou repetidora.
> É um programa extremamente útil no caso de propagação ruim e quando se
> deseja um papo sobre determinado assunto sem a interferência de outros
> 'pedindo um compreendido' e sem ser 'portadorado'. Há radioamadores que
> aceitam o MSN, mas não o Echolink (?????). Engraçado é que muitos que
> combatiam o Echolink estão devagarinho aparecendo por lá he he.
> E há programas como o Interace, que é para SSTV tanto por rádio como via
> PC,
> mas que alguns não gostam...
> Mas compreende-se...Afinal, há muitos radioamadores que têm em seus QSL's
> os
> dizeres 'CW Only', como os outros modos fossem menos importantes ou nem
> existissem...Tudo realmente questão de gosto. O que eu não posso fazer é
> fingir que essas inovações não existem: elas estão aí e, ou eu as aceito,
> ou
> perco o bonde da história he he (Falar nisso, indo morar agora num sítio
> aqui em Itamonte, estou reinstalando minhas antenas e começando pela de
> 160/80 metros; volto ao rádio convencional após um certo período QRT
> devido
> às antenas e à minha mudança de QTH do RJ para MG).
>
> Abraços, Joca...
>
> Luiz - PY1LL / PY4LC
>
> ----- Original Message -----
> From: "Joaquim das Virgens-PS7JN" <ps7jn_joca em yahoo.com.br>
> To: <QRP-BR em yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, June 14, 2007 5:53 PM
> Subject: Re: [QRP-BR] QSL's ! Até quando ?
>
> em termos de validade do QSL, se a ARRL e eoutras instituições de DX
> aceitarem QSLs virtuais, pra mim sem problemas.
>
> o meu problema é que eu gosto de receber QSLs, tenho umas 10 caixas de
> sapato cheias de QSL, são mais de 10 mil QSLs, se eu juntasse 10.000 qsl
> virtuais, fatalmente todos jã estaria apagados do meu micro. é mesmo!
> podia
> imprimí-los e guardar, mas iria me quebrar, a impressão de um QSL gasta
> muita tinta. alias, se todos os que tiram fotos digitais imprimisse suas
> fotos, será que iria caber em casa todas as fotos tiradas?
>
> eu gosto do QSL real, pois se der problema em um QSL eu não perco todos
> os
> outros. Correria o risco tambem de daqui a 100 anos, o AHR do PS7AB não
> conseguir um unico QSL de 2010 sequer (2010 é o ano que na minha
> suposição
> só existirão QSLs virtuais). Aí vem alguem e diz: "ah, é só ir fazendo
> backup" caramba, se eu for fazer backup de tudo que tenho no meu
> computador
> e não produzisse mais nada, eu iria passar o resto da minha vida fazendo
> backups, depois que eu morresse, quem é que iria manter os backups para
> as
> gerações futuras? Aí alguem ainda vem e diz: "mas da mesma forma que voce
> pode perder uma informação digital o seu shack pode pegar fogo e destruir
> todos os seus papeis" mas convenhamos, o que é mais fácil: meu shack
> pegar
> fogo ou meus CDs descascarem??????
>
> A discussão QSL virtual e fotografia digital são bem parecidas. uma vez
> vi
> uma propaganda que tinha a mãe fotografando sua filha na praia com uma
> camera digital e os dizeres "seria bom que seus netos soubessem como a
> sua
> infância foi feliz"
>
> 73, Joca PS7JN/PS8
> ----- Original Message -----
> From: Luiz Amaral
> To: QRP-BR em yahoogrupos.com.br
> Sent: Thursday, June 14, 2007 4:35 PM
> Subject: Re: [QRP-BR] QSL's ! Até quando ?
>
> Por isso sou fã do QSL virtual, como sempre faço. Pra os QSO's virtuais
> (como no Echolink) e dos de RF mesmo. Somente nos concursos que exijam
> QSL
> de cartolina mandam-se QSL's reais. O resto pode ser mesmo virtual porque
> é
> barato, rápido (chega antes do término do QSO!), muda-se o desenho a
> qualquer momento sem pagar por uma matriz cara, se o cara perder, e
> claro,
> se você guarda todos que enviar, vc pode reenviá-lo sem nenhum problema e
> muito mais.
> Há quem diga que o QSL virtual não tem 'o calor' do cartão físico. Pode
> até
> ser, mas eu prefiro que o calor seja menor e o costume continue do que o
> calor seja grande e o costume pare. Qual a opinião de vocês?
>
> Luiz - PY1LL / PY4LC
>
> ----- Original Message -----
> From: "Edson" <py4was em powerline.com.br>
> To: <araucaria em araucariadx.com>
> Sent: Wednesday, June 13, 2007 11:29 AM
> Subject: [QRP-BR] QSL's ! Até quando ?
>
> Prezados Amigos !
>
> Acabei de ler , uma excelente narrativa do radioamador K5ZD , uma das
> mais
> ATIVAS estações americanas em concursos internacionais ( ver no final
> deste
> e-mail , um pedaço do artigo ).
>
> O artigo completo ( muito bom , vale a pena ser lido ) , encontra-se
> neste
> link :
>
> www.k5zd.com/articles/tenyearsqsls.html
>
> Com dados estatísticos ( algo que me atrai muito ) , faz um balanço de
> seus
> QSO's / QSL's no período de 1993 a 2003 e mostra dados interessantes e
> uma
> TRISTE constatação.
>
> A TROCA DE QSL's PODE ESTAR MORRENDO !
>
> Me lembro , que no início da década de 80 ( por volta de 83 / 84 ) ,
> cheguei
> a fazer algo parecido , pois os números sempre me atraíram.
>
> E me lembro como se fosse hoje , que tinha uma MÉDIA de recebimentos de
> QSL's que girava em tôrno de 70% em CW e menos de 50% em FONIA ( SSB -
> AM ).
>
> Tinha países que chamavam muito a minha atenção pelo altíssimo índice de
> recebimento de QSL's , e pelo artigo , continuam ainda a ser os melhores
> pagadores de QSL's , tais como o JAPÃO ( disparado em primeiro lugar ) ,
> vindo a seguir a ( na época ) ALEMANHA OCIDENTAL. Depois ( não me lembro
> mais a ordem ) vinham OH - EA - I - OZ - SM - LA - VE e talvez mais algum
> outro que não me lembro agora.
>
> Tinham também os PÉSSIMOS PAGADORES de QSL's , que eram os Países do
> antigo
> bloco chamado Comunista.
>
> Naquela época , receber QSL's da antiga URRS ( UA ) , ROMÊNIA ( YO ) ,
> POLÔNIA ( SP ) , HUNGRIA ( HA ) , antiga YUGOSLÁVIA ( YU ) e outros , era
> em
> média de cada 10 QSL's , no máximo 3 QSL's e olha lá.
>
> Hoje , parece que eles melhoraram seu índice de pagamento de QSL's .
>
> Os USA , sempre mantiveram uma média de 40% a 50%. Pelo levantamento do
> Randy , como pode-se perceber , parece que esse índice DESPENCOU na
> década
> de 90.
>
> Tomei a liberdade de enviar este e-mail , por um fato simples , mas
> MARCANTE
> na minha história , mas que me levou a tornar-se radioamador em 1973.
>
> Foi olhando os QSL's que o ODON - PP1RR ( antigo PY4AZM ) , recebia e me
> mostrava ( era uma criança , com apenas 13 anos ) do mundo todo , é que
> me
> apaixonei pelo radioamadorismo. Ficava impressionado como ele conseguia
> falar com o Japão , Rússia , Austrália e outros países tão distantes e
> quase desconhecidos para mim na época ( rs..rs..).
>
> Guardo até hoje , em caixas de sapato , as centenas ( isso mesmo ,
> centenas ) de QSL's recebidos ao longo destes 35 anos como radioamador.
>
> Tinha o hábito , de passado 12 meses , enviar 2ª via do QSL para todos
> aqueles que ainda não tinha recebido. Aprendí isso com o Odon , que
> sempre
> foi um EXÍMIO pagador de QSL's.
>
> TEMPOS BONS , que deveríamos novamente tentar colocar em prática.
>
> Penso , que são assuntos deste tipo , que tambem deveríamos tratar nos
> ENCONTROS e REUNIÕES , pois é um hábito SALUTAR e que certamente , também
> levou muitos outros radioamadores a ingressarem no radioamadorismo.
>
> Peço DESCULPAS aos membros dessa conceituada lista , mais foi algo que me
> chamou atenção e me levou ao PASSADO.
>
> Acredito , que se não fossem aqueles QSL's que o ODON ( atual PP1RR ) me
> mostrava , eu não teria me interessado pelo radioamadorismo.
>
> 73's Ed - PY4WAS
> Presidente do CWJF
>
> ----------------------------------------------------------
>
> K5ZD - 10 Years of Contests and QSLs
> Another thing I have always wondered about is how long does it take
> before
> you have received all the cards you are going to get? The table below
> shows
> the QSOs made and corresponding QSL receipts for each calendar year.
>
> Year
> QSOs
> QSLs
> % Cfmd
>
> 1993
> 9,870
> 1,388
> 14.1%
>
> 1994
> 15,845
> 2,407
> 15.2%
>
> 1995
> 22,518
> 4,012
> 17.8%
>
> 1996
> 21,347
> 3,279
> 15.4%
>
> 1997
> 21,846
> 3,108
> 14.2%
>
> 1998
> 20,669
> 3,024
> 14.6%
>
> 1999
> 20,529
> 2,834
> 13.8%
>
> 2000
> 22,883
> 2,901
> 12.7%
>
> 2001
> 26,906
> 2,253
> 8.4%
>
> 2002
> 27,119
> 973
> 3.6%
>
> 2003
> 6,121
> 5
> 0.1%
>
> Total
> 215,653
> 26,184
> 12.1%
>
> The average QSL rate is steady around 14 to 15%. It drops in 2000 and
> beyond
> because there are still incoming cards for this period that have not been
> received yet. Does this constant represent an approximation of the new
> participants in contesting each year?
>
> About 5000 to 8000 of the contacts each year were made by guest ops and
> are
> included in the above. There are 4000 QSOs made with the YCCC club call
> AJ1I
> in WPX CW contests that are not included.
>
> So where do these cards come from? What countries are the most prolific
> QSLers? The answers, at least for my log, are below. These 33 countries
> represent over 87% of the total QSLs received.
>
> Country
> QSOs
> QSLs
> % Cfmd
>
> EA
> 5238
> 1852
> 35.4%
>
> JA
> 4852
> 1630
> 33.6%
>
> ON
> 2751
> 894
> 32.5%
>
> I
> 11427
> 3265
> 28.6%
>
> DL
> 20493
> 5668
> 27.7%
>
> HB
> 1663
> 354
> 21.3%
>
> PA
> 2665
> 540
> 20.3%
>
> S5
> 4115
> 719
> 17.5%
>
> LA
> 1380
> 229
> 16.6%
>
> OH
> 3585
> 593
> 16.5%
>
> CT
> 824
> 127
> 15.4%
>
> F
> 6606
> 995
> 15.1%
>
> HA
> 4285
> 639
> 14.9%
>
> OK
> 8073
> 1198
> 14.8%
>
> SP
> 6448
> 954
> 14.8%
>
> 9A
> 2310
> 334
> 14.5%
>
> PY
> 1200
> 157
> 13.1%
>
> SM
> 3248
> 378
> 11.6%
>
> UA
> 8416
> 929
> 11.0%
>
> OM
> 2396
> 204
> 8.5%
>
> YU
> 3586
> 302
> 8.4%
>
> UA9
> 2431
> 163
> 6.7%
>
> LU
> 1941
> 128
> 6.6%
>
> EI
> 718
> 45
> 6.3%
>
> YO
> 1369
> 75
> 5.5%
>
> G
> 9661
> 514
> 5.3%
>
> UR
> 6378
> 317
> 5.0%
>
> LY
> 2076
> 93
> 4.5%
>
> GM
> 1296
> 53
> 4.1%
>
> LZ
> 1993
> 71
> 3.6%
>
> VE
> 4415
> 154
> 3.5%
>
> K
> 50633
> 437
> 0.9%
>
> Japan and Germany are expected, but Spain and Belgium were surprises. I
> think Belgium is helped by the 100% contest QSLing of ON4UN under all of
> his
> OT*T calls. Spain and Italy show the QSL rate that a country with lots of
> new hams can generate.
>
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> Links do Yahoo! Grupos
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> Version: 7.5.446 / Virus Database: 269.8.16/849 - Release Date: 14/6/2007
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>
> ----------------------------------------------------------
>
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> Fim da Digest Araucaria, volume 4, assunto 74
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